【着工】九州新幹線西九州（長崎）ルート・２【しました】 - 社会板＠長崎ちゃんねる
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【着工】九州新幹線西九州（長崎）ルート・２【しました】

1 ：名無しばい：2008/12/20(土) 01:26:23 ID:sKubWBWE0
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/4543/1185020568/
まとめ

長崎県　http://www.pref.nagasaki.jp/shinkansen/
佐賀県　http://www.pref.saga.lg.jp/at-contents/kenseijoho/shinkansen/index.html
長崎新聞　http://www.nagasaki-np.co.jp/press/sinkansen/index.html
佐賀新聞　http://www.saga-s.co.jp/news/sinkansen.html

2 ：名無しばい：2008/12/20(土) 01:28:26 ID:0s8Gt9eM0
着工したか。
それはめでたい。

3 ：名無しばい：2008/12/20(土) 01:46:39 ID:sKubWBWE0
Ｑ新幹線が開業すれば、若者はみんな福岡に買い物に行ってしまい、 　ストロー効果で長崎県の経済にはマイナスとなるのでは？

Ａ新幹線が整備されることで、地元の消費者が福岡などの大都市へ流れてしまう現象(ストロー効果)を心配される方がいらっしゃいますが、逆に、福岡はもちろん、中国・関西方面からの本県への観光客の大きな流れも期待できます。
　また、現在でも若い人たちを中心に、多くの方がショッピングなどのために県外へ出かけていますが、その中の一部の方が新幹線を利用するようになることはあっても、全体数としては大きな変化はないと考えられます

長崎県ホームページより

4 ：名無しばい：2008/12/20(土) 01:51:27 ID:0s8Gt9eM0
>>3
俺のA 長崎が、福岡に負けない魅力的な場所になればいいことです。

5 ：名無しばい：2008/12/20(土) 07:43:58 ID:Ga/DaNgc0
ストロー効果も観光客流入増もないよね、だって福岡乗換えのままだし、
時短殆ど無いに等しいし、料金が結構上がるもんね。
嬉野は賑わうだろね〜県内のホテル旅館はピンチピンチ

福岡に負けない魅力的な場所になれば人がいっぱいくるだろうね〜
でもそれは新幹線とは全く関係ない話だね。

6 ：名無しばい：2008/12/20(土) 08:03:02 ID:r81wyc220
>>5
>嬉野は賑わうだろね
それもないと思うけど？

7 ：名無しばい：2008/12/20(土) 08:20:42 ID:U51cTHxU0
>時短殆ど無いに等しいし、料金が結構上がるもんね。

九州号に流れそうだね。
長崎〜福岡間を１時間４便→８便に増便しそう。

8 ：名無しばい：2008/12/20(土) 08:49:28 ID:EgyITSww0
>>3
平行在来線は一日も早く諫早や佐賀市にストロー効果で客を奪われないように廃線にすべきですね。
鹿島の桑原市長、そうでしょうｗｗｗｗｗｗ

9 ：名無しばい：2008/12/20(土) 08:52:45 ID:r81wyc220
>>8
その通りだなw
長崎のJRを今利用してる分も廃止しようw


あれ？平行在来線のストロー効果で客を奪わるの？
じゃあ新幹線でもっと奪われるじゃん
赤字のJRQを潰してしまえばそれも無くなるね

10 ：名無しばい：2008/12/20(土) 10:29:11 ID:EgyITSww0
>>9
鹿島の駅前に在り確かマミーとか呼ばれていたスーパーも地元民がＪＲで佐賀市や諫早に買物に出かけて
地元、鹿島で買物をしないストロー効果で潰れたんだよね。
詰まり今度並行在来線の区間となる肥前山口〜諫早間の鉄道が無い陸の孤島だったら
自給自足の経済圏が確立して鹿島の商店街も衰退しなかったわけだ。
西九州新幹線が開通したらこれを機会に平行在来線を廃止して昔の鹿島の繁栄を取り戻そう。
新幹線の開通で長崎市や諫早市、大村市、嬉野市、武雄市がストロー効果で衰退しても
新幹線に関係が無い鹿島市が知ったことではないよ。

11 ：名無しばい：2008/12/20(土) 11:00:27 ID:Ga/DaNgc0
ま〜たお得意の話のすり替えｗ

12 ：名無しばい：2008/12/20(土) 11:30:06 ID:os6blRCIO
いっそ高速も鉄道も廃止して
客が逃げないように県境に関所でも作れば？

13 ：名無しばい：2008/12/20(土) 18:48:14 ID:G3ovXqIgO
完成予定はいつなんだ？完成した頃には俺、おじさんだろな(;_;)
あと福岡までの料金と時間は？

14 ：名無しばい：2008/12/21(日) 10:09:27 ID:sKubWBWE0
>>13

>独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構の武雄温泉〜諫早間の工事概要によると
試験運転は平成29年度の見込み。

諫早―長崎間は未定だけど平成30年には部分開通しそうだね。

15 ：名無しばい：2008/12/21(日) 11:44:30 ID:G3ovXqIgO
十年後か。長崎〜福岡までは15年後くらいか？

16 ：名無しばい：2008/12/22(月) 22:49:37 ID:XB9q.QLAO
かもめにがんばってもらえば 新幹線はいらないんだけどね

17 ：名無しばい：2008/12/23(火) 22:34:15 ID:I7NHrr.A0
フル規格になっても所詮新大阪どまり。
東京まで本気でやるなら、夜行しか無理じゃね。

18 ：名無しばい：2008/12/23(火) 22:45:49 ID:U51cTHxU0
>>17
東海道新幹線に乗り入れるためには、16両編成出ないとだめだけど。。。
ちなみに九州新幹線は東京まで乗り入れても、飛行機に比べて、採算性がとれないため、山陽新幹線との直通にとどまった。
博多〜長崎間でも採算性に疑問がある西九州ルートが新大阪まで乗り入れが可能かどうかはわからんがね。

19 ：名無しばい：2008/12/24(水) 00:15:56 ID:G3ovXqIgO
採算合わず長崎〜福岡間だけなら いっそリニア作った方が話題性もあったんだろうけどね。

20 ：名無しばい：2008/12/24(水) 00:17:23 ID:G3ovXqIgO
採算合わず長崎〜福岡間だけなら いっそリニア作った方が世界的に話題性もあり採算取れそう

21 ：名無しばい：2008/12/25(木) 08:31:20 ID:434H8CGM0
>>18 新大阪乗り入れはJR西日本は絶対拒否で決定。
　　 フリーモゲージでは200km/hが精一杯、従って福岡で乗り換え。

　すなわち、長崎新幹線という表現は不適切。
　「第二かもめ」というのが正しい。これじゃ意味ないね。
　しかも地元負担だけが押し付けられるわけだから・・・・。

22 ：名無しばい：2008/12/25(木) 09:20:47 ID:Ga/DaNgc0
かもめの名称は使って欲しくないね、
開通後どんな状況になってるか分からないけど、
誰が執拗に推し進めてきたか分かるように、
長崎新幹線カネコにしましょう。

23 ：名無しばい：2008/12/25(木) 09:22:33 ID:z2xdofAc0
それならば『くまねこ』が良いんじゃないか？

24 ：名無しばい：2008/12/25(木) 15:21:09 ID:tHmSTfX60
>>21
１０年後に今京をフリーモゲージでは200km/hが精一杯の根拠を示しと頂戴。
チミの博学ぶりを披露してね。
根拠が無いカキコならトイレットペーパの裏に書いてねｗｗｗｗｗｗ

25 ：名無しばい：2008/12/25(木) 17:25:54 ID:434H8CGM0
>>24 チミの不勉強ぶりには付き合えないね。
　　　時速300キロはフル規格だよ。少し勉強してからまた質問してね。

26 ：名無しばい：2008/12/25(木) 18:21:59 ID:Ga/DaNgc0
>>24
も〜おばかさんね☆

27 ：25：2008/12/25(木) 18:32:14 ID:434H8CGM0
こんな中途半端な新幹線もどきに、
地元負担だけを背負うことを心配しているのです。

28 ：名無しばい：2008/12/26(金) 13:47:51 ID:tHmSTfX60
反対厨の池沼に１０年後のＦＧＴの技術予測を問うだけ無駄かも。
質問の意味も的確に理解してないよ。

29 ：名無しばい：2008/12/26(金) 22:50:27 ID:Ga/DaNgc0
>>28
あ〜ら夢見るアリスおじさん、あなたは鏡とお話してるの？

30 ：25：2008/12/26(金) 23:59:31 ID:434H8CGM0
チミはわかってないね。(わかって言ってりゃもっと始末悪いが)
技術の前に、在来線利用で新幹線速度を出せるわけないだろう。
国家百年の計、将来は路線変更するなんて言わないでね。
そうやって財政を痛めてきたんだから・・・・。
この道はいつか来た道よ。

31 ：名無しばい：2008/12/27(土) 00:24:20 ID:RP/KR3RY0
そりゃ在来線では130キロだろね。
将来は諫早−長崎に専用線するとからしいけど。

32 ：名無しばい：2008/12/27(土) 10:34:42 ID:434H8CGM0
よーく考えてよ。
観光長崎はとっくに崩壊してます。新幹線の効果で観光振興への波及効果は望めない。
あるのは土建工事等の一時効果だけです。しかも地元負担は押し付けられ、
財政はますます痛むだけです。

33 ：名無しばい：2008/12/27(土) 14:55:12 ID:5d7XQ9220
☆☆☆「長崎港」を再生整備　☆☆☆　Ｎ崎新聞　今日版一面

長崎港を中心とする区域が都市再生事業の実施区域に国交省から指定された。
県と市は「国際玄関口の再生」を目指す。

基本方針の骨子
�　／郡汗�と国際（上海)航路・離島(五島）航路との接続
　　↑
　☆これ重要
�◆‘蔚莪茲粒�発整備
��　観光資源等の保全・開発整備
�ぁ）阿留困泙馬�面電車の延伸等の整備
�ァ々餾櫂�ルーズ等の推進等

34 ：名無しばい：2008/12/27(土) 15:37:56 ID:434H8CGM0
↑　但し�，漏┐防舛い震澆噺世┐襦�
　　戦略と戦術をゴッチヤにして、付け焼刃で書き上げた感じがするな。
　　整合性もヘッタクレもないや。

　　ひとつ質問!　離島航路は生活路線に過ぎないのか?

35 ：名無しばい：2008/12/27(土) 17:02:02 ID:nlmODG8A0
>新幹線と国際（上海)航路・離島(五島）航路との接続
ということは、上海から来てそのまま新幹線で福岡へGO？
まんま飛行機の方が速いじゃん

36 ：名無しばい：2008/12/27(土) 18:36:30 ID:5d7XQ9220
↑
博多〜フザンのエアーラインは
それより遅いジェットホイルに
ほとんど駆逐くされました。
戦前の上海航路がある頃
長崎港駅〜広場場までの
商店街はおおいに賑わっていました。
ドウゾｗｗｗｗｗｗｗ

37 ：名無しばい：2008/12/27(土) 18:42:03 ID:nlmODG8A0
ぷは〜戦前と戦後（特にインフラを整備しまくって地方が過疎化した高度経済成長期以降）を
同じ様に考える馬鹿発見！！

38 ：名無しばい：2008/12/27(土) 20:31:19 ID:5d7XQ9220
♪♪「上海帰りのリル」♪♪　作詞　東条寿三郎 　作曲　渡久地政信　唄　津村　謙

船を見つめていた
ハマのキャバレーにいた
風の噂はリル
上海帰りのリル　リル
あまい切ない思い出だけを
胸にたぐって探して歩く
リル　リル　どこにいるのかリル
だれかリルを　知らないか

39 ：名無しばい：2008/12/27(土) 21:46:08 ID:Ga/DaNgc0
ゆとりん　おひさっ☆

40 ：名無しばい：2008/12/28(日) 08:57:19 ID:fAwGyLok0
↑　おかげさまで生きながらえてますた☆

今日の西日本新聞一面から抜粋。
「路面電車の松ヶ枝国際観光埠頭への延伸」
長崎県は外国クルーズを呼び込む為に外人に人気の路面電車を同埠頭まで延伸することとした。
なお新幹線を同埠頭まで延伸させなかったのは地元を素通りするのを避けるため
敢えて低速の路面電車にしたとの観測がもっぱらである。

41 ：名無しばい：2008/12/28(日) 09:58:09 ID:p7rtP/go0
上海航路はなくなったでしょ。

42 ：名無しばい：2009/01/05(月) 00:19:25 ID:weOA36K20
国際航路
長崎の都市の現在の実力を分かってるのかな。この20年の成績
昭和62年　済州へのジェットホイール航路　日本海洋高速（長バス系）
2年ほどでで撤退　1日数人の利用
平成5年　上海への旅客航路　長崎上海フェリー　琉球海運の中古船利用
3年ほどで撤退　1便あたり30^40人利用
この事実を　忘れてまだ妄言を言うのか。誰が経営するのだろう県か？

43 ：名無しばい：2009/01/05(月) 08:21:16 ID:Ga/DaNgc0
ゆとりんが経営するんだお

44 ：名無しばい：2009/01/05(月) 10:33:18 ID:WiCuZyKc0
昨年の忘年会で上海航路復活ﾜｰｷﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ関係者から漏れてきた話らしいが
現在三井玉野事業所に係留されている大型超高速船ﾃｸﾉ･ｽｰﾊﾟ･ﾗｲﾅｰ(TLS)の同航路への
転用が可能かどうか検討しているらしい。
同船の最高速度は現在８３キロを達成しており上海航路でのｽﾋﾟｰﾄﾞ･ｱｯﾌﾟの可能性は
多大に有り所要時間は１０時間から１２時間が目標とのことで、長崎を２１時に出航して
上海には翌朝の８時に着岸することを目標にしている。
これは団体旅行、修学旅行だけでなくﾋﾞｼﾞﾈｽ客にも乗船してもらう狙いがある。
ＴＬＳのｽﾍﾟｯｸは下記の通り

全長。　　　１４０ﾒｰﾄﾙ
総ﾄﾝ数。　　１４､０００ﾄﾝ
定員。　　　７４０人
最高速度。　８３ｷﾛﾒｰﾄﾙ（現在値）

なお　運行主体は○ス○海運ではないかと囁かれているが。。。。続く

45 ：名無しばい：2009/01/05(月) 10:53:19 ID:Ljb8ycLw0
いつもの妄想ウザ

46 ：名無しばい：2009/01/06(火) 01:38:02 ID:.zALUa860
むかし

ある人「日本は亜米利加に負ける」
周りの人「いつもの妄想ウザ」そして村八分非国民扱い

47 ：名無しばい：2009/01/06(火) 09:01:50 ID:K8bCbwBE0
>>46
ｸﾉ･ｽｰﾊﾟ･ﾗｲﾅｰはＴＳＬ
ＴＬＳはアスキーが販売したゲームソフト名ねｗｗｗｗｗ

48 ：名無しばい：2009/01/16(金) 08:24:29 ID:BNmEPT0Y0
怖いですね！！！
紐育を流れるハドソン河に乗客１４０数名を乗せたエアバスＡ３２０が墜落しました。
皆さんも大村空港から搭乗するときはロビーの保険自動販売機に千円払って死亡保険に加入しましょう。
早く長崎新幹線が完成すると危険な飛行機に搭乗しなくてよくなるんですがね。
願わくば１日も早く全線フル規化されると良いんですがね。

49 ：名無しばい：2009/01/16(金) 08:35:00 ID:nwNCqIHM0
フル規格の新幹線が博多駅の壁に突っ込むんじゃないの？
その内JR駅構内でも保険の自販機を設置しなきゃいけないね
あ、通勤通学でもいるんだったな

50 ：名無しばい：2009/01/16(金) 09:59:52 ID:Ga/DaNgc0
>>48
飛行機恐けりゃカモメに乗れよ
新幹線もどきが出来ても10分くらい早く博多に着くだけじゃん
あとはこれまでと全く一緒、のぞみに乗り換えて東京行くだけ

今のカモメより本数が減るだろうから、時間合わないときは
駅で1時間くらい　ホケ〜　と待ってろよ。

51 ：名無しばい：2009/01/16(金) 10:33:11 ID:h.1Fhwfg0
>>48
＞長崎新幹線が完成すると危険な飛行機に搭乗しなくてよくなるんですがね。

全く理解不能です。

52 ：名無しばい：2009/01/17(土) 00:16:20 ID:2enVU/w60
新幹線は金をかけてでも東京、大阪まで超特急で走るやつを作るなら
応援します
自衛隊の兵器にたまにあるような中途半端な金使って中途半端な性能ではなく
長い目で見て性能のいいものを作って欲しいです。

53 ：名無しばい：2009/01/17(土) 07:40:09 ID:Ga/DaNgc0
>>52
でもそれは作らないのです。推進している人の目的が
全く違うところに有るからです。

54 ：名無しばい：2009/01/17(土) 08:31:36 ID:Ax8OLvCo0
おっしゃるとおり。でもなんでこんなもんがまかりとおるの？

55 ：名無しばい：2009/01/17(土) 16:48:16 ID:P2lqNruE0
利権に走る政治家を選挙民が選んだから。

56 ：名無しばい：2009/01/17(土) 21:01:54 ID:Ax8OLvCo0
まあ、そうなんだけど、マクロ的には長崎県民が選んだキムコ知事もからんでるよね？

57 ：名無しばい：2009/01/18(日) 00:11:06 ID:P2lqNruE0
利権目当てで推進しているのか、本当に長崎のために推進して
いるのか、自分は判断材料を持ちません。
ただ、推進に反対するもしないも選挙の度に有権者が選択でき
たという事実があったと言う事です。

58 ：名無しばい：2009/01/19(月) 00:37:11 ID:Rt55YB4E0
金子知事に投票しましたが、何か？

59 ：名無しばい：2009/01/19(月) 07:28:03 ID:Ga/DaNgc0
>>57
選択肢が・・・・・選択肢があまりに・・・・

60 ：名無しばい：2009/01/19(月) 10:27:50 ID:F.8wwDfk0
西九州の発展は長崎新幹線のフル規格を抜きには語れない。
明治時代においては東北本線が通らなかっために当時の県都・栃木市の現在の人口は８万人に留まり
片や通った宇都宮市は県都となり人口は４５万人を誇る。
昭和の時代においても信越新幹線が通らなかった県都・前橋市の人口が３２万人、通った高崎市は県都の人口を追抜いて３５万人である。
佐賀県においては現在フル規格に反対であるが九州新幹線が通り大発展が見込まれる鳥栖市に
佐賀市が追い越されるのは火を見るより明らかであろう。
いずれ佐賀市もフル規格の賛成にまわるのは時間の問題だろう。
長崎市も全線フル規格を見据えた都市計画が必要である。

61 ：名無しばい：2009/01/19(月) 17:34:31 ID:Ga/DaNgc0
でもフル規格にはなりません。
なぜか分かるでしょ

62 ：名無しばい：2009/01/19(月) 17:38:27 ID:F.8wwDfk0
↑
わからんね。教えてちょんまげ。

63 ：名無しばい：2009/01/27(火) 16:58:54 ID:ob.YLv6E0
JR東海の葛西敬之会長は26日、ロサンゼルスで開かれた環境問題に関する国際会議でカリフォルニア州が計画している州縦断高速鉄道に新幹線を強く売り込んだ。

64 ：名無しばい：2009/01/29(木) 07:39:48 ID:LbEBbDb.0
そりゃ企業なんだから売り込むわなｗでもこのスレとは
全く関係のない話だわなｗ

65 ：名無しばい：2009/01/29(木) 17:51:29 ID:ESLv1CsM0
山陽新幹線が、博多駅から延伸されて長崎まで来るなら歓迎。
博多←→長崎間３０分ならね。

それ以外なら必要なし。
肥前鹿島から諫早までのクネクネ道を、トンネルと陸橋作って
回避してくれりゃそれで十分やろ。

66 ：名無しばい：2009/01/30(金) 01:13:43 ID:.LwDk7Bs0
新幹線は４０年の歴史の中で飛躍的に進化していったけど
九州新幹線のフリーゲージトレインはどうやろうか？
あの路線で２代目以降はスピードアップできるやろうか？

67 ：名無しばい：2009/02/13(金) 16:04:26 ID:iUOTzTxU0
＜新幹線負担金増額＞古川・佐賀県知事も反対　「もっときちんと説明を」　
2月13日12時50分配信 毎日新聞
　佐賀県の古川康知事は１３日の会見で、
九州新幹線鹿児島ルートの建設負担金について、
国から増額の打診があったことを明らかにした。
その上で、新潟県の泉田裕彦知事が北陸新幹線の建設負担金増に応じない考えを表明したことについて「私も増額には反対。
国はもっときちんと説明してほしい」と支持した。

佐賀ルートは無理やな。長崎〜諫早の部分開通で終わる。

68 ：名無しばい：2009/02/13(金) 20:02:33 ID:c9XXXbPc0
>>67
武雄〜諫早の間違いじゃろｗ

69 ：名無しばい：2009/02/13(金) 23:04:03 ID:cI9tQ6nQ0
久間新幹線はいらん。それよりも長崎本線の複線化だ！！

70 ：名無しばい：2009/02/14(土) 07:46:22 ID:LbEBbDb.0
長崎新幹線kimukoやろ　後、谷川駅とか久魔区間とか・・・

71 ：名無しばい：2009/02/14(土) 10:19:59 ID:r8XDB2lY0
キムコ　ざまぁみろだ！初めからいらないものなんだよ
さっさと建設中止にすればいいのに

72 ：名無しばい：2009/02/14(土) 20:24:29 ID:Zc0iZ3TU0
新幹線も県庁も金ないんだし
中止や中止
ついでに病院も

73 ：名無しばい：2009/02/15(日) 22:49:57 ID:.iDMTlV.0
今の特急で佐賀県内の駅を二つくらいノンストップで運行すれば、長崎新幹線と同じくらいの時間で行けるのにねｗ

74 ：名無しばい：2009/02/16(月) 00:00:28 ID:sKubWBWE0
それこそ九州号のように
福岡―長崎　スーパーノンストップかもめをつくればよいｗ

75 ：名無しばい：2009/02/16(月) 00:16:53 ID:QnJV3c9k0
Ｋ知事は、佐賀の某島に無料で観光用の橋を作ってやるから等で、
新幹線のために一生懸命、佐賀を誘い込んでるって本当か。

もちろん橋等の建設費用も、出来た後の通行費も長崎県が負担…

76 ：名無しばい：2009/02/16(月) 00:36:14 ID:XpTqJ5i.0
新幹線もいらないし、道路も空港もいらないよ。
長崎は陸の孤島でいいのです。
港だけあればいいよ。

77 ：名無しばい：2009/02/16(月) 11:02:04 ID:G62qVtJg0
>>74
オレもそう思う。
在来特急の途中停車駅を全部なくしたら。長崎新幹線とほぼ同じ。
佐賀の連中も下車客が居なくて、涙目で見送るしかない。
新幹線の運賃は長崎―博多片道2500円が5000円程度に跳ね上がる

長崎−博多間で短縮できる「26分」のうち、5分が新鳥栖
（仮称、佐賀県）−博多間を走る九州新幹線（フル規格）での短縮。
また、途中停車駅が「白いかもめ」の6駅から3駅に減ることでの時間短縮が7分30秒になるので、
合計「12分30秒」はいまの「白いかもめ」でも短縮は可能。
つまり、新幹線の実質的な時間短縮効果は「13分30秒」しかない。

78 ：名無しばい：2009/02/16(月) 13:10:51 ID:2yhCZsog0
＞合計「12分30秒」はいまの「白いかもめ」でも短縮は可能
今の885系かもめがフル規格上を走るのですか？

現実問題として佐賀−博多の乗降客はなかなか無視できないと思いますよ。

79 ：名無しばい：2009/02/16(月) 17:13:44 ID:h.1Fhwfg0
結局、新幹線が出来て得をするのは新幹線の通る土地を買ってた人と建設工事を行う建設会社ぐらいでは。

80 ：名無しばい：2009/02/16(月) 18:28:00 ID:ESLv1CsM0
>>74
オレはそう思わない。

駅は今のままでいいから、最初から最後まで120�舛阿蕕い覗�れるようにすればいい。
単線の複線化、曲がった線路をまっすぐにする。これだけでいい。
長崎・福岡間1時間弱。これですべて解決!!

81 ：名無しばい：2009/02/16(月) 19:02:13 ID:2yhCZsog0
>>80
その工事費だけでも莫大な費用がかかる上に国からの補助が受けられないと聞いたことがある。
新幹線だと地元やJRＱの負担が軽くなるそうな。
具体的な金額は知らんから県のHPや詳しい方にパスする。

その国からの補助も降って湧いた金でも印刷所で刷った札ビラでもなく、元を辿れば（以下略

82 ：名無しばい：2009/02/16(月) 19:07:30 ID:7hv9IikY0
そうねえ
長崎ー博多間は地図上では直線で１０６キロだからねえ
地形無視しして地下鉄にでもすればねえ
１時間弱だねえ
君頭いいねえ

83 ：名無しばい：2009/02/16(月) 19:30:34 ID:9DuDqBjE0
>>81
だから、現状維持で良いんだろw
赤字企業JRQが儲かる為に無駄な税金を使うだけだから

84 ：名無しばい：2009/02/16(月) 19:34:56 ID:ESLv1CsM0
おれらがいろいろ考えているほど、JR九州は積極的ではなさそうね。
別に今のままでも客はいるんだからね。

客は不満足だろうと、それを利用するしかないんだから。
バスはあっても、ライバルになってないもんな。

85 ：名無しばい：2009/02/16(月) 19:39:05 ID:ESLv1CsM0
>赤字企業JRQが儲かる為に無駄な税金を使うだけだから

本当にそうだよな。言い換えると、県民が税金で会社を立て直してくれるのを
ニヤニヤしながら待っているようなもんだ。

みんな福岡へはＪＲじゃなくてバスで行こう！

86 ：名無しばい：2009/02/16(月) 19:45:13 ID:7hv9IikY0
本当にそうだよな。
君頭いいねえ

87 ：名無しばい：2009/02/16(月) 19:56:14 ID:9DuDqBjE0
>>84
JRQは積極的だろw
切り離して赤字になるはずのローカル長崎線の年数億の負担まで長崎県がすることになったから

88 ：名無しばい：2009/02/16(月) 20:02:29 ID:ESLv1CsM0
どこの会社も自力で一生懸命頑張っているのに、
ひどい話だね。

89 ：名無しばい：2009/02/16(月) 20:07:47 ID:2yhCZsog0
バスだと片道2時間半弱〜3時間強か。結構かかるんだな。
目的地が天神だとか途中のバス停で乗降するんならいいんだけどね。
しかも途中の休憩を除いて座りっ放しもツラいよね。

鹿児島まで新幹線が直通すれば博多からわずか最速1時間20分で到着だそうな。
片や純白のかもめで2時間弱。しかも本州からは乗換の必要アリ。
ますます色んな意味で長崎の魅力が薄れるな。ﾅｶﾞｻｷｵﾜﾀw

90 ：名無しばい：2009/02/16(月) 20:13:56 ID:9DuDqBjE0
>>89
運賃が上がって、長崎に落ちる金がJRQに吸い取られるのをお忘れなくw

91 ：名無しばい：2009/02/16(月) 22:07:13 ID:QVq6iNcQ0
>>90
キミはいつも文句ばっかりで主張がないね。子供みたい。

92 ：名無しばい：2009/02/16(月) 22:23:21 ID:ZgqD2pOgO
>>89
珍しく新幹線賛成派か？

93 ：名無しばい：2009/02/17(火) 08:04:42 ID:yebMZW7c0
>>91
事実だろw
県やJRQの税負担が在来線の複線化より少ないのは長崎諫早間を建設しない事にして
建設費を少なくなる様に見積もったから、後になって長崎諫早間を建設させて結局は負担増になる

さらに長崎新幹線は福岡から先はJR西が乗り気ではないので乗り換えは必要

また建設費だけじゃなく、在来線の赤字は県が負担

新幹線の運賃がアップすれば当然今迄よりも長崎に落ちる金がその分減る

ID:2yhCZsog0が書き込んでる事は詐欺行為だろ

94 ：名無しばい：2009/02/17(火) 08:56:45 ID:2yhCZsog0
同一IDで昨日の書き込みを見てもらえば分かると思うけど、
現状維持でもいい派（ってか、どうでもいい派）なんだけど･･･

新幹線ができるのは嬉しい。けどタダじゃないよね。
建設費の大部分を補助で補える。これを逃すと二度と来ない。
でも元手は税金やJR本州の黒字分。もっと有効活用できるとこもあるよね。
（運賃については他の交通機関との兼ね合いもあるしJRＱの割引切符が未知数なんで言及せず。）

95 ：名無しばい：2009/02/17(火) 09:09:22 ID:Ow7KcrgU0
新幹線建設予定地の地主にキムコ関係が何人いるのかな

96 ：名無しばい：2009/02/17(火) 12:16:03 ID:ESLv1CsM0
結局、一番喜ぶのはそこなのよw

97 ：名無しばい：2009/02/17(火) 21:43:35 ID:kfSLy.a60
>>93
で、主張は？　キミはどうすればいいと思ってるの？
いつも愚痴ってばかりで話が進展しないでしょ？

ＪＲＱだの、金が落ちるだの、そのフレーズはうんざりなんだよ。

98 ：名無しばい：2009/02/17(火) 22:00:48 ID:xv3vYR7M0
あれ？まだ解らないの？
JRQしか儲からない新幹線なんて無駄だって事だけどw

長崎にとって何のプラスにもならない新幹線は不要

99 ：名無しばい：2009/02/18(水) 11:14:22 ID:WPyMv1pw0
ＪＲＱ　１７日発表
来年度の採用は合計３００名
運輸職：　２５０名
総合職：　４０名
高専枠：　１０名

100 ：名無しばい：2009/02/19(木) 09:41:06 ID:wkCdms5c0
１００ゲット

101 ：名無しばい：2009/02/19(木) 23:15:59 ID:g/8UHWMg0
>>98
私も新幹線建設には反対なんだが、キミには不快感を覚える。

＞ＪＲしか儲からないから
公共交通機関としての立場はあるが、ＪＲが会社として利益を追及するのは当然。しかし新幹線建設
は国家事業であってＪＲが独自に進めているものではない。ＪＲが新幹線計画において提示する条件の
一部には納得できないものもあるが、かと言ってＪＲの利益を批判するのは理解できない。
ＪＲが儲からないのなら賛成なのか？

＞長崎にとって何のプラスにもならない
プラス効果があると主張する民間団体もあることを無視すべきではない。
儲けだの金が落ちるだの、お金のことばかりにこだわり過ぎやしないか？

102 ：名無しばい：2009/02/20(金) 00:43:03 ID:JjeF84yU0


>>98は国鉄時代から地元政治家や地場企業が鉄道を食い物にしてきた
事実など知らないんだろう。

103 ：名無しばい：2009/02/20(金) 07:42:17 ID:LbEBbDb.0
地場企業・・・・天下り受入れ地場企業やろ？

104 ：名無しばい：2009/02/20(金) 08:26:22 ID:IPIsfZb60
>>101
国がやっていること、政治家が推進している事だからJRは悪くないかw
これがJR関係者の意見ならば、そんな会社はいらない

105 ：名無しばい：2009/02/20(金) 09:21:50 ID:jJyQIC7UO
>>101
儲けって言葉に嫉妬心にも似た嫌悪感を
示す輩は異常に多い。
【儲け→設備投資→雇用拡大→地域活性
化】の発想は無く、【儲け→不正をして
利益を得る事】に何の根拠も無く勝手に
脳内変換されるらしいから。
【赤字→規模縮小→人員削減→人口減少
→過疎化】は彼らには見えない。
他人の成功が、ただただ妬ましいって奴
ばかり。

106 ：名無しばい：2009/02/20(金) 10:01:26 ID:IPIsfZb60
>>105
【儲け→設備投資→雇用拡大→地域活性化】
雇用拡大→地域活性化にならないのが今の経済だけど？
大分がキャノン誘致で何十億使った？
でも簡単に解雇

高度経済成長期じゃあるまいし、インフラの整備で経済が活性化出来た時代と違う事を
いい加減理解しろ

107 ：名無しばい：2009/02/20(金) 11:13:57 ID:jJyQIC7UO
何故経済を線や流れとしてでは無く点で
しか見ようとしないんだろうな。
常に経済は絶えず動いてるんだよ。
成功事例、失敗事例問わず何事にも原因
や経緯がある。
マーケティング能力ゼロだな。
何故解雇が発生したかも分からんらしい。
そもそも、誰もインフラ整備の経済効果
なんて提唱してないのに、勝手に脳内変
換してるし。
相手を白か黒か、敵か味方かでしか判断
出来ない幼稚な知能しか無いんだろう。
俺は儲けや利益に対する基本的な物の考
え方のズレを訴えているだけだ。

108 ：名無しばい：2009/02/20(金) 19:59:44 ID:gXNfodMA0
盛り上がって参りました。


と言いたいが安い議論ばかり。
これはオモロイ。って意見が聞きたいな。

109 ：名無しばい：2009/02/20(金) 21:32:58 ID:TVmMKf2s0
つーか、前スレや他の経済スレでも散々ループしたもんなｗ

>>106
頼むからさ、もう少し経済というものを勉強してから書き込んでくれないか？長崎の恥だよ。
どこかのスレの夜市野郎と全く同じレベル。

110 ：名無しばい：2009/02/21(土) 00:18:20 ID:y2rqC9Rc0
>>104
ＪＲは悪くないと思います。
それから、私はＪＲの関係者ではなく、利用者です。ＪＲがなくなっては困ります。
そして、新幹線西九州ルート計画には、反対です。

111 ：名無しばい：2009/02/22(日) 09:27:04 ID:JUKf9FEI0
私も反対。

112 ：名無しばい：2009/02/22(日) 09:44:28 ID:JIlV8wv60
>>109
そもそも、行政が出す経済データなんて役に立つのか？
やる事は必ず、雇用対策、雇用対策だけ…
既存の経済を破壊すれば、新たな雇用を生んでも、元の分が減る
ダムにしろ何にしろ４の高協議業は４０〜５０年前の経済や社会のままでの対策をやっているだけ

喜んでるのは、 ID:TVmMKf2s0様な公務員やそれに近い馬鹿だけ

113 ：名無しばい：2009/02/22(日) 23:10:21 ID:uzNqjpIA0
>>112
５行中３行が「だけ」で終わってる。
何が言いたいのかサッパリわからん。
変なアテ字といい、もちょっとまともな文書けよ。

114 ：名無しばい：2009/02/23(月) 00:05:27 ID:UwtcV0RQO
勤めてる会社の敷地内を測量してた。会社を新幹線が通るのかな？

115 ：名無しばい：2009/02/24(火) 17:26:53 ID:wCLklwYs0
>>114
会社内に新幹線が通るのか、線路渡る時に轢かれる人が沢山いそうだなｗｗｗ

116 ：名無しばい：2009/02/24(火) 18:35:08 ID:LbEBbDb.0
通る時は書類をちゃんと押さえろよ、飛ぶから

117 ：名無しばい：2009/02/25(水) 09:39:53 ID:7gnYirXc0
早く長崎市内だけ着工しろよ。またルートにホテルとかマンションとか立つんじゃないか
とりあえず更地にしとけ。

118 ：名無しばい：2009/02/26(木) 22:02:18 ID:YT947ZzI0
鹿児島の新幹線は大阪まで走るみたいですね
うらやましか〜
長崎の新幹線もどげんかならんとやろか？
誰に頼めばよかじゃろか？

119 ：名無しばい：2009/02/26(木) 23:17:59 ID:lCnSICxE0
山陽・九州直通新幹線車両の愛称「さくら」に決定。

120 ：名無しばい：2009/02/27(金) 10:17:54 ID:cQxBY6pA0
大阪から鹿児島まで４時間。夢のごたるばいｗ
また長崎は修学旅行生や団体旅行が減る　）涙

121 ：名無しばい：2009/02/27(金) 12:11:40 ID:ESLv1CsM0
>山陽・九州直通新幹線車両の愛称「さくら」に決定。

これが長崎まで来るなら新幹線賛成!!
でなけりゃいらんよ。

122 ：名無しばい：2009/02/27(金) 17:49:48 ID:zMH0tHRA0
>>120
長崎の修学旅行生が減るのは鹿児島新幹線に関係ないよ
すべて、行政の所為w
大型観光イベントをやると、ホテルが団体客を断って激減
2000年の日蘭４００周年イベントで激減
夢総体でも激減

新幹線なんざ無駄

123 ：名無しばい：2009/02/27(金) 19:29:09 ID:h.1Fhwfg0
鹿児島新幹線のおかげで観光客減少の良い言い訳ができそうですねｗ

124 ：名無しばい：2009/02/27(金) 20:58:40 ID:CbWVxpFk0
１２１さんに同意

125 ：名無しばい：2009/03/01(日) 13:07:35 ID:4FJw9gj6O
>>118
頼むなら JRWだろうけど
「２時間に１本でも…」って感じでも どぉーもムリっぽい(- −;)

もし 博多止まりなら
わざわざ造る意味有るんかいな？っと…

そもそも
早くても開業は16〜７年なんじゃあ？

この時点で 既に手遅れっぽいと思うんだけどねぇ…
|(-_-)|

126 ：名無しばい：2009/03/01(日) 17:36:04 ID:TwQPUxNI0
ＦＧＴは乗り入れさせたくないという話らしいですな。

となると、大阪に行くためには全面フル規格ということでしょうが
公共工事も対投資効果や首長が退職しても遡及して賠償責任を
問われるようになったとたん供出金は拒否の方向ですもんね。

127 ：名無しばい：2009/03/02(月) 02:51:51 ID:pI5uryBg0
テレビで見たけど
九州新幹線の負担金増額には福岡、佐賀の両知事は反対との事だけど
我らが偉大なる県知事閣下はどうなさっておる？
まさか国にビビっておられるのか？

128 ：名無しばい：2009/03/02(月) 07:49:05 ID:LbEBbDb.0
福岡・佐賀の増額ぶんも長崎が負担しますと言いかねないね♪

129 ：名無しばい：2009/03/02(月) 13:40:45 ID:1sFsPfEQ0
金子、谷川、窮魔。この３人がいなくならないと、長崎県は良くならない。

130 ：名無しばい：2009/03/02(月) 14:13:42 ID:higsIIK20
カリフォルニア、ベトナム、ロシア、英国、アフリカ、アラビアの世界中に新幹線計画が進行中らしのに
長崎新幹線が全線フル規格化されるのは何10年先のことやら。
未だに植民地サイズの狭軌で良いという狂気の反対厨も西九州には生息しているし　）涙
とほほほほｗｗｗｗｗ

131 ：名無しばい：2009/03/02(月) 15:01:20 ID:jWzlxVtE0
>>130
てめ〜の金で好きなだけ作れば良い
どうせ、生活保護貰う為に新幹線が欲しいだけの寄生虫がID:higsIIK20

132 ：名無しばい：2009/03/02(月) 17:58:01 ID:o8KFDxpQ0
KKTが長崎県のガンか？

133 ：名無しばい：2009/03/03(火) 08:52:45 ID:AZyEWDuU0
KKTは県民を財布として思ってないからなｗｗｗ

134 ：名無しばい：2009/03/03(火) 09:08:34 ID:2yhCZsog0
熊本県民テレビにﾂｰh

135 ：玉山：2009/03/05(木) 17:39:25 ID:1jMrX9XM0
はっきり言って長崎に新幹線はいりません。

136 ：新幹線・命：2009/03/07(土) 17:13:30 ID:DW3gQz.60
「人生劇場」　作詞：佐藤惣之助　作曲：古賀政男　唄：村田英雄

やあると思えば　　どこまでやるさ
それが県知事の　　務めじゃないか
新幹線が無ければ　西九州は闇だ
なまじとめるな　　反対厨

あんな在来線に　未練はないが
なぜか涙が　　　流れてならぬ
男ごころは　　　男でなけりゃ
わかるものかと　諦めた

時世時節(ときよじせつ)は 　変ろとままよ
古川の康は　　　　　　　　男じゃないか
俺も生きたや　　　　　　　大・大隈のように
義理と人情の　　　　　　　この世界

西の端の　　　知事ではあるが
赤門で学んで　波風受けて
行くぞ男の　　この花道を
人生劇場　　　いざ序幕

137 ：名無しばい：2009/03/07(土) 22:30:59 ID:lCnSICxE0
>>133
彼らのせいで、長崎県の人口が毎年５万人ずつ減少しているからな。

138 ：名無しばい：2009/03/07(土) 22:56:18 ID:JUKf9FEI0
ここまで意見が出ているのに、彼らの地盤は盤石ってのも・・。

139 ：名無しばい：2009/03/07(土) 23:18:40 ID:EPfTjIps0
どういうこと？

140 ：名無しばい：2009/03/11(水) 10:48:14 ID:1i5Nkk/E0
長崎みたいに僻地に新幹線は非効率。

141 ：名無しばい：2009/03/11(水) 11:01:20 ID:CXk2Xf2Q0
「長崎ルート前倒しを」知事ら要望　九州新幹線で自民幹部に

細田自民党幹事長（左から３人目）に新幹線前倒し整備の要望書を手渡す金子知事ら＝党本部
　金子知事、三好徳明県議会議長らは十日、自民党の細田博之幹事長、笹川尭総務会長を訪ね、国の追加経済対策に九州新幹線長崎ルートの前倒し整備を盛り込み、早期開業を実現するよう求めた。

　二〇〇八年度第二次補正予算関連法の成立を受け、景気刺激策が本格的に動きだすが、それでも多大な需要不足が見込まれる。そのため、麻生首相は近く追加対策を打ち出す方針で、新幹線の整備前倒し案も浮上している。

　知事らは、長崎ルートのうち着工済みの武雄温泉−諫早間（一八年春ごろ完成予定）整備促進を追加対策に盛り込むことや、前倒しに伴う新たな地方負担が生じた場合、軽減のための貸付金制度などを創設するよう求めた。本県離島航路、航空路運航の費用負担軽減に向けた支援策なども要望。細田幹事長は「検討したい」と述べた。

142 ：名無しばい：2009/03/11(水) 23:11:11 ID:y3EMGzpM0
大阪の橋本知事みたいに堂々と
国に対して主張してもらいたい
何かこう腰が引けているようにしか思えん

143 ：名無しばい：2009/03/12(木) 07:36:48 ID:LbEBbDb.0
おいおいｗ

144 ：名無しばい：2009/03/14(土) 08:17:51 ID:JUKf9FEI0
橋本知事のような人は　稀だな。

新幹線ねえ・・・・。
俺は団塊ジュニア世代で県外出身者だけど、定年後は故郷に帰ろうと思う。
将来的に県外流出組と県内Uターン組ってどっちが多いんだろうな。
職場は半分以上が県外出身者だが、先輩方はどうするんだろ。

長崎に限らず、離島は人が減るが、それ以外でも減るんなら
ますます新幹線っているのか？
観光客ってそんなに見込めるのかな？

145 ：名無しばい：2009/03/14(土) 11:38:28 ID:tqyiNfGQ0
大阪府知事は｢橋本｣じゃなくて・・・。　いや、もういいや。

146 ：名無しばい：2009/03/14(土) 17:39:38 ID:LbEBbDb.0
下

147 ：名無しばい：2009/03/14(土) 22:18:07 ID:JUKf9FEI0
上

148 ：名無しばい：2009/03/23(月) 08:25:48 ID:aby5G.b60
２３日午前７時頃、千葉県の成田空港でフェデックスの貨物便が着陸に失敗し、滑走路付近で炎上した。(読売新聞)

安全で高速な長崎新幹線が1日も早く閑静すると良いですね。

149 ：名無しばい：2009/03/23(月) 18:04:12 ID:JtFL2vVY0
>>148
炎上した貨物便飛行機は中国から飛んできました
安全で高速な長崎新幹線が１日も早く完成しまた
海底トンネルで中国まで開通するといいですね

150 ：名無しばい：2009/03/23(月) 18:05:32 ID:386fI1qQ0
ドカタに寄るドカタの為の無駄なドカタ事業
ドカタが減ればみんな幸せ

151 ：名無しばい：2009/03/23(月) 18:09:06 ID:aby5G.b60
↑
せめて東京くらいは一日も早く安全な新幹線でいけるようになると良いですね。

152 ：名無しばい：2009/03/24(火) 08:34:15 ID:4P92BLWw0
公示価格・長崎県はマイナス４％

やはり新幹線工事の遅れのせいか？

153 ：名無しばい：2009/03/24(火) 08:54:23 ID:RfxKn31I0
相変わらず、馬鹿がうざい
土地の価格は全国的（９７％）がマイナス
プラスだった所は北海道の伊達市だけ

公共事業という名で生活保護を貰う能無しが経済を悪化させる元凶

154 ：名無しばい：2009/03/24(火) 09:31:50 ID:LbEBbDb.0
この掲示板は糞政治屋の秘書と腐れ役人がウザイ

155 ：名無しばい：2009/03/24(火) 12:50:01 ID:4P92BLWw0
新幹線が全線開通間近の鹿児島市です。
地価が２．８％もアップしちゃいました。
暴騰率全国２位の快挙です。
新幹線開通が遅れている長崎は
全国でもトップクラスの下落率らしいですね。
ご愁傷さまですｗｗｗｗｗｗ

156 ：名無しばい：2009/03/24(火) 22:08:21 ID:ujTxWYf60
鹿児島の新幹線と同型が長崎で走ってくれたら（一部大阪まで）
支持します

157 ：名無しばい：2009/03/25(水) 09:11:06 ID:X7rCemA.0
地価の下落が止まりデフレを阻止できるのなら

ＦＧＴでもマンマ新幹線でもかまいま千円ｗｗｗ

158 ：名無しばい：2009/03/25(水) 11:17:53 ID:LbEBbDb.0
つまんね

159 ：名無しばい：2009/03/25(水) 14:00:46 ID:JlitC65E0
>>155
（新幹線）バブルがはじけるとその数倍の反動が待ってるよ

160 ：名無しばい：2009/03/25(水) 14:10:40 ID:X7rCemA.0
↑
栃木県の栃木市をみよ。かっての県庁所在地が東北本線が通らなかったばっかりに繁栄と県都を宇都宮市に奪われた。
群馬県の県都、前橋市をみよ。上越新幹線が通らなかったばっかりに繁栄と人口でも高崎市に抜かれた。

長崎市　　＝　栃木市　　ＯＲ　前橋市
鹿児島市　＝　宇都宮市　ＯＲ　高崎市

161 ：名無しばい：2009/03/25(水) 14:51:38 ID:7bW3BIKg0
>>160
理論が強引杉！

162 ：名無しばい：2009/03/25(水) 14:55:10 ID:oSoqBFy20
>>161
対抗できる根拠を出せばいいだけの話

163 ：名無しばい：2009/03/25(水) 15:07:11 ID:JlitC65E0
>>160
まさか、鹿児島が宇都宮市　ＯＲ　高崎市になれるとでも？
福岡にストローされて終わり

164 ：名無しばい：2009/03/25(水) 15:18:14 ID:X7rCemA.0
最近の事例
信越本線が走ってた頃は繁栄した佐久市の駅前繁華街
信越新幹線の駅を隣の佐久市に持っていかれたばっかりに閑古鳥が鳴いている。
新幹線の佐久平駅前は大型店が進出して大繁栄。
ストロー効果は発生しておりませんがドウゾｗｗｗｗ

165 ：名無しばい：2009/03/25(水) 15:22:42 ID:JlitC65E0
>>164
ぷは〜今現在だろw
新幹線バブルがはじけて終わり、大型店が地元の資本を駆逐し
その後食いつぶして撤退、何も残らない

166 ：名無しばい：2009/03/25(水) 15:55:26 ID:X7rCemA.0
↑
長崎にそもそも地元資本ってあるのかい？
店の先祖は島原や天草、五島遠くは佐賀、熊本、福岡、大分から来た人で
その末裔が今の店主じゃないんか？
長崎は新開地、栄枯盛衰の街なんだよ。
時代に適合するチェンジが出来ない者や努力しない奴は淘汰される街なのかな。

167 ：名無しばい：2009/03/26(木) 09:15:36 ID:wepn1Auc0
反対厨の大本山、長崎新幹線のガン、悪性腫瘍であったＪＲ長崎本線存続期成会が解散しました。メデタシメデタシ。

九州新幹線長崎（西九州）ルート建設に伴い、並行在来線となるＪＲ長崎線の存続を求めてきたＪＲ長崎本線存続期成会が今月末で解散することが２４日、明らかになった。会長の桑原允彦・鹿島市長が記者会見で発表した。昨年３月の同ルートの着工認可で事実上、活動を終えていたが、これで名実ともに１７年の歴史に幕を閉じる。

168 ：名無しばい：2009/04/02(木) 08:26:38 ID:f/C3nMhA0
西九州新幹線　諫早〜長崎　調査着手

鉄道・運輸機構は新長崎トンネルの施工法調査に本年度着手することを明らかにした。

169 ：名無しばい：2009/04/02(木) 08:43:12 ID:O5/m26l20
ドカタの所為でみんな不幸になっていく訳ね

170 ：名無しばい：2009/04/02(木) 09:24:09 ID:f/C3nMhA0
↑
未だに反対厨の落ち武者や残党が生息しているんだｗｗｗｗｗ

171 ：名無しばい：2009/04/02(木) 09:27:50 ID:/czuay1.0
で、経済が悪化する責任はID:f/C3nMhA0が取るんだよね？
高速料金が１０００円になると経済効果とやらがあるらしいがw
新幹線で運賃が上がるとどれだけマイナスに働くか考えろよドカタ

172 ：名無しばい：2009/04/02(木) 09:44:55 ID:f/C3nMhA0
>>171
バカヤロウ。高速代が１千円になったとかで、なんら生産性のない乗用車の走行で

やたら無駄な２酸化炭素を撒き散らして地球温暖化を加速させ、お、まけに

テーマパークでも殆ど入場者が増えずパーキングエリアでは土産もうれなかったぞ。


どの面さげて経済効果が有ったと言うんだ。

敗残者めｗｗｗ

173 ：名無しばい：2009/04/02(木) 18:52:17 ID:7bW3BIKg0
>>172
じゃぁ、貴殿は西九州新幹線でどんだけ経済効果があると言うんですか？

174 ：名無しばい：2009/04/02(木) 21:50:14 ID:mBTHF1c20
>>171
建設にしても県外の大手にしか金が落ちないから県庁の移転立替
運賃アップで長崎に落ちる金が減る

長崎新幹線の経済効果は大手土建屋とJRQに吸い取られて全くなし

175 ：名無しばい：2009/04/02(木) 21:57:29 ID:mBTHF1c20
すまん、>>171じゃなくて>>172だった

176 ：名無しばい：2009/04/03(金) 08:46:03 ID:WkwVENGk0
>>173
近々の例を商会しよう。
長野新幹線を建設する時、信越本線の駅として栄えていた小諸市は
新駅建設に伴う文化財の移転を嫌ったため
当時寂れていた小海線の佐久市に新幹線の駅が出来
その結果、小諸市は寂れ佐久市は大繁栄しているそうです。
反論どうぞｗｗｗｗ

177 ：名無しばい：2009/04/03(金) 08:50:02 ID:LU4t.d5U0
>>176
で、実際には長野は東京にストローされて地元は閑古鳥
鹿児島も今は新幹線バブルで湧いているが、実際は支店が福岡に統合

莫迦は経済効果と同じでマイナス面を無視して自画自賛
だからドカタは嫌われる

178 ：名無しばい：2009/04/03(金) 09:00:12 ID:WkwVENGk0
↑
ほう、ではモット手前の軽井沢では何故ストロー効果が発生しないんだい。
答えてミロのビーナス。

179 ：名無しばい：2009/04/03(金) 09:05:30 ID:LU4t.d5U0
ぷ、そもそも軽井沢に吸い取られるほどの経済力が有るのか？

生活保護を貰うだけの役立たずと、嘘をついて大本営宣伝する新幹線推進室の詐欺集団
どっちも人間として最低

180 ：名無しばい：2009/04/03(金) 09:15:34 ID:7bW3BIKg0
>>176
よその土地のことなんかどうでもいいけん、
西九州新幹線について発言しろ。
俺はたいして時間の短縮もできず、山陽新幹線とも乗り入れできないなら
莫大な金使う必要ないし、完成後の経済効果もないと思うんだが。

181 ：名無しばい：2009/04/03(金) 09:19:00 ID:WkwVENGk0
↑
ダカラ田舎者は困るんだ。いかに富裕層が軽井沢に住んでいるか知らないのだな。
それではモット手前の高崎市は上越新幹線が開通しているのでストロー効果で
疲弊しているはずだろう。
実際は新幹線が来てない県庁所在地の前橋市を上回る繁栄振りで群馬県唯一の中核都市に
成ろうとしている。
少しは勉強になったか。ノータリンの反対厨。反論銅像ｗｗｗｗ

182 ：名無しばい：2009/04/03(金) 11:08:38 ID:7bW3BIKg0
>> ID:WkwVENGk0

だけんよそのことはよかて！
長崎の話をしろ！

183 ：名無しばい：2009/04/03(金) 11:38:32 ID:2yhCZsog0
>>180
よし、じゃあ、ダチの麻生に言って全線フル規格で開通させよう。
時短効果も山陽乗り入れも充分期待できる。
福岡や広島に、より早く往来できるがストローもアップするのが難点か。

えっ？　建設費？　並行在来線？

184 ：名無しばい：2009/04/03(金) 17:16:31 ID:WkwVENGk0
>>182
終にストロー効果の議論で反対厨がまともな反論が出来なくなりました。
此れで新幹線によるストロー効果の宣伝が如何に虚偽に塗れた主張であるかが
証明された今日は歴史的な一日となりました。
反対厨は悔しいのう。悔しいのう。

185 ：名無しばい：2009/04/03(金) 17:46:45 ID:7bW3BIKg0
だぁかぁらぁ〜、ｽﾄﾛｰ効果云々はいいから
貴方は長崎にどんな経済効果があるとお考えですか？って
聞いているのですよ。俺の質問に答えてくださいよ。

186 ：名無しばい：2009/04/03(金) 18:08:54 ID:BRaNq/6M0
ストロー効果も経済効果もあまりないと見た。
都市間高速鉄道は他所と同様にやらんといかんと思うけど。

187 ：名無しばい：2009/04/03(金) 18:18:15 ID:LU4t.d5U0
>ID:WkwVENGk0
莫迦？裕福層が軽井沢に住んでいたとして、それでマトモな街ができているのか？
逆に言えば、別荘地と長崎という町が同等だと思っているならばそれがかなり恥ずかしいんだが？

そもそも、町として出来てない所にストロー効果なんて起きない
始めから吸い取られるだけの経済構造が無いから

頭の悪いドカタは穴掘ってるだけで幸せなんだろ？
自分の墓を掘るだけならば良いがこれから長崎や日本全国を墓場するんだよな？

188 ：名無しばい：2009/04/03(金) 22:45:16 ID:T3XzMNUo0
>>頭の悪いドカタは穴掘ってるだけで幸せなんだろ？

美輪明宏の「ヨイトマケの唄」でも聴いて、自分のゆがんだ品性を
自覚したほうがいいよ。
おれも新幹線反対だが職業差別を垂れ流す奴と同列に見られたくな
いからね。

189 ：名無しばい：2009/04/04(土) 09:01:35 ID:WkwVENGk0
リニア新実験車両を道陣に公開しました。新車両では、走行性能を維持しつつ、乗り心地がよくない先頭部の長さを約15メートルに短くし、営業用に適した形に近づけ、居住性も向上させた（3日午後、山梨県都留市）

鉄道が時速５００キロの時代を迎えようとしているのに
長崎では時速８０キロの植民地規格の特急で良しとする
時代遅れアナクロニズムのボケが生息する。いと悲しｗ

190 ：名無しばい：2009/04/04(土) 09:17:41 ID:LbEBbDb.0
>189
バカなの？

191 ：名無しばい：2009/04/04(土) 09:18:10 ID:1M0jetXE0
>>188
残念ながら職業差別をしたつもりはないよw
もっとも職業差別というならば、詐欺は褒められる職業なのか？
自分たちが金儲けをするために平気で嘘をつく様なのがマトモな仕事なのか？
土建屋にも何人か知り合いがいるが、公共事業で食べていくのが当たり前だと思っている奴もいる
そしてその為ならば嘘をついてもかまわないというのがID:WkwVENGk0

こういう人間は差別されて当然

192 ：名無しばい：2009/04/04(土) 10:23:50 ID:gXNfodMA0
またすごい馬鹿来ちゃったな。
当分、楽しめそうだｗ

193 ：名無しばい：2009/04/04(土) 11:38:40 ID:LbEBbDb.0
俺の予想ではID:WkwVENGk0は
腐れ政治屋の秘書か、税金泥棒役人だと思うな

土建業の人間じゃないと思う。

194 ：名無しばい：2009/04/04(土) 13:25:08 ID:WkwVENGk0

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　反対厨、呼んだか？　ミーは土建屋さんでも秘書でも|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　 ＜　　公僕でもない。人は使って給料を支払っているがね　|
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　 ＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!!/!　☆　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　 ∧＿∧　　 /ﾉヾ、　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　　　♪ 　　／　 〃（･∀･ #）　 .　"　　iト
　　　　♪　　　〆 　 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ||
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽγ ⌒ヽヽ||　　||
　　ﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑ ||　ΣΣ 　.|:::|ΣΣ　.|:::||　　||　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ人 ＿.ノノ|＼ /i＼

195 ：名無しばい：2009/04/04(土) 14:14:21 ID:BRaNq/6M0
↑仕事ヒマなの？

196 ：名無しばい：2009/04/04(土) 14:51:08 ID:WkwVENGk0
↑
今日の土曜日も働いているのか？
プロレタリアートは辛いのう。ご苦労さんｗ

197 ：名無しばい：2009/04/04(土) 16:00:18 ID:T3XzMNUo0
たかじんの番組で宮崎哲弥氏が論戦で相手を批判する事と差別的に
見下す事の違いが分からない連中は「２ちゃん脳」だと言ってたが
まさに１９１はそれだなw

198 ：名無しばい：2009/04/04(土) 16:05:50 ID:BRaNq/6M0
WkwVENGk0
本当に経営者？

199 ：名無しばい：2009/04/04(土) 16:16:37 ID:BRaNq/6M0
>>197のおっしゃるとおり

200 ：名無しばい：2009/04/04(土) 16:53:44 ID:rqzulv2g0
現実がわからない人は良いね
人を見下す奴は云々って言う人間ほど、日頃他人を見下している奴が多い
そういった人間に限って自分が他人から見下されただの品性がどうのだと言い出す
程度の低い善意はそれこそ差別だよ

職業に貴賤はないでなくて、人は貴賤に関係なく全て卑しい

201 ：名無しばい：2009/04/04(土) 17:50:51 ID:BRaNq/6M0
>>200
「現実をわからない」と決め付けるのはどうだろう？
そういう奴もいるけどね。

日ごろ他人を見下している奴は、今はいいかも知れんけど
ボディーブローのように後から効いてきていずれ足元をすくわれる。
周りからつぶされるって。
自分で商売してたらよくわかるよ。

スレ違いスマソ

202 ：名無しばい：2009/04/05(日) 14:04:38 ID:jlI3t5rk0
新幹線も大事だが、中国や北朝鮮の軍事力の驚異に対抗してミサイルをガンガン配備すべきだ！！

203 ：名無しばい：2009/04/05(日) 23:07:59 ID:iH.v/wxM0
>>201
やっぱりわかってない
世の中で一番迷惑なのは、媚びる事を謙虚だと勘違いしている人間
上には媚びへつらい、下には自分は良い人気取りで仲良しごっこ（のつもり）
自分を善人だと思い込んでる分手に負えない
責任は上に、面倒は下に
本人は幸せな代わりに周りは迷惑

商売人にそういう人間が結構いるし、特に公務員にかなり多い
そういう人間は、自分が他人を見下していることに気付かない
なぜならば、自分は謙虚な人間だから
そのくせ、何か有れば被害者面、自分は犠牲者（だから自分は幸せでいられる）

204 ：名無しばい：2009/04/06(月) 08:43:00 ID:BRaNq/6M0
>>203
相手にするだけ無駄なようだね

205 ：名無しばい：2009/04/06(月) 08:49:24 ID:BRaNq/6M0
>>203
あえて言わせてもらおう。
あなたが一番わかってない。

206 ：名無しばい：2009/04/06(月) 09:47:08 ID:GNBVMugI0
>>202
最近は餅屋は餅屋で
ミサイル防衛は米軍に任せたほうが
良いのでは内科医と
思う今日この頃。
新幹線やリニアの民需で日本は
世界に貢献しようｗ
あと、風力発電や電気自動車も
入れといて。

207 ：名無しばい：2009/04/07(火) 09:04:26 ID:GNBVMugI0
長崎新幹線が開通したら鮮魚運搬ＦＧＴも走行してゴンアジや橘湾のハモ、養殖の鯛、ひらめ
、マグロがどんどん首都圏へ送られるようになるんでしょうねｗ

東海道物流新幹線構想は、建設中の第二東名・第二名神高速道路の中央分離帯などを活用して物流の大動脈である東京〜大阪間の東海道ルート約６００キロメートルに物流専用鉄軌道の開設するもの。
総費用は約１兆７７００億円と試算されており、構想が実現されれば、東京〜名古屋〜大阪の３大都市圏間でトラック輸送されている貨物量の７５％にあたる１日約２０万トンがシフトされ、
年間３００万トンのＣＯ２削減につながるという。また、経済効果も今後３０年間で建設費の２倍にあたる３兆６０００億円が期待されている。

208 ：名無しばい：2009/04/07(火) 12:25:50 ID:7bW3BIKg0
ID:WkwVENGk0には話を摩り替えられたまま逃げられてしもうたな。
長崎で期待できる具体的な話はないまま・・。

209 ：名無しばい：2009/04/07(火) 12:26:46 ID:LbEBbDb.0
ねえねえ、ばかなの？ねえ？

210 ：名無しばい：2009/04/08(水) 09:16:59 ID:GNBVMugI0
商店街再開発ビルが起工　ＪＲ鹿児島駅近く　九州新幹線全線開業見据え２棟目
2009年4月7日 19:58

ＰＳ：長崎駅前の再開発キボンヌｗ
　　　パチ屋は目障りｗ

211 ：名無しばい：2009/04/08(水) 09:34:17 ID:dk47DsQs0
ドカタがこの世から消えます様にw

212 ：名無しばい：2009/04/08(水) 09:42:28 ID:dk47DsQs0
>>205
そもそも、差別はなくならないし見下す見下さないは優越感、と劣等感で元は同じ

商売という言葉は差別を含む事を知らないんじゃないのか？
商人という言葉はある国（地方）表す言葉、また儒教では商業を忌み嫌うのはその所為
だから士農工商で商は一番下に置かれる

自分も差別やコンプレックスの固まりだという事に気付くべき
マイノリティーである事よって得られる事もあるし、それによって嫌われる事もある
それが差別というもの

新幹線を推進する側も反対する側も自分の利益、不利益の為に動いているのみ
だから人は貴賎に関係なく卑しい

213 ：名無しばい：2009/04/08(水) 14:43:53 ID:BRaNq/6M0
>>210
再開発の話は出ているけどどうなることやら。
駅が今の位置よりかなり後退するという計画があるみたいけど。

214 ：名無しばい：2009/04/08(水) 15:11:28 ID:GNBVMugI0
長崎駅正面、兼営バスターミナル並びの商店街は
余程大規模なビルの再開発を行わないと
長崎駅ビルにソックリ客を持っていかれて
ゴーストタウンになりかねないね。

215 ：名無しばい：2009/04/10(金) 09:36:26 ID:GNBVMugI0
整備新幹線の工事も前倒しだ。

216 ：名無しばい：2009/04/10(金) 13:38:56 ID:4DrtUknQ0
で、長崎の破綻も前倒し

217 ：名無しばい：2009/04/10(金) 17:02:57 ID:GNBVMugI0
↑
大丈夫。太鼓判を押すよ。
県予算の７０％以上を占める人件費を民間並みに引き下げればノンプロブレムねｗ

218 ：名無しばい：2009/04/10(金) 17:41:38 ID:LbEBbDb.0
そうさせない為に、役人あがりの首長を必死こいて当選させてるんじゃまいか。

219 ：名無しばい：2009/04/10(金) 17:58:32 ID:4DrtUknQ0
ドカタに回す公共事業と言う名前の生活保護も下げれば良い

220 ：名無しばい：2009/04/11(土) 09:22:40 ID:9I9QTZwU0
又７００億円も貰っちゃって悪いねえ。

追加経済対策：整備新幹線に７００億円
　政府・与党の追加経済対策で、整備新幹線の建設費として約７００億円が０９年度補正予算案に盛り込まれる見通しとなった。建設中の区間の工事前倒しに充てて景気刺激を図るとともに、予定通りの開業を確実にする。

221 ：名無しばい：2009/04/11(土) 09:45:30 ID:ZbI/wW3Y0
で、実際には大手の土建屋に持って行かれて、地元のドカタにはほとんど金が落ちず
運賃ウPと、在来線の赤字負担、タダで新幹線を整備してもらって、JRQが儲かるだけで
益々過疎化

地元推進派は誰も儲からず、責任も取らない

222 ：名無しばい：2009/04/11(土) 10:15:49 ID:LbEBbDb.0
土建業者は関係ないっつうの！ワザと書いてんだろ？

醜い政治屋と天下りクソ役人が、一生懸命税金を自分のポッポに
入れる努力をしてるだけだっつうの！

223 ：名無しばい：2009/04/11(土) 10:25:31 ID:ZbI/wW3Y0
残念ながら、少なくとも土建屋は賛成している
鹿島に説得にいった婆さんはどこの人？地元にも下請けとして金が入るのに…と宣ってた
高校生一万人署名の親玉だったけどな

そもそも、思ったほど地元の土建屋に金が落ちないから県庁の移転建設
土建屋こそ、がん細胞

224 ：名無しばい：2009/04/11(土) 11:30:50 ID:2MRAajO60
↑
弩素人だな。
新県庁ビルみたいな高層ビルは全部中央のゼネコンが元請になって美味しいところを持っていく。
地元土建やさんにとって美味しいのは公立学校の全耐震化。
此れだと僻地や山間離島の土建やさんも潤おうね。

225 ：名無しばい：2009/04/11(土) 16:04:29 ID:ZJO7NSlQ0
>>224
新幹線との決定的な違いを無視しているよw
そもそも、新幹線はトンネル工事だけで、地元にそれができる土建屋が無いから金が落ちない
同じ中央のゼネコンが元請だったとしても、新幹線じゃ土砂の運送しか仕事が無い

226 ：名無しばい：2009/04/12(日) 18:13:12 ID:JUKf9FEI0
なるほど。

227 ：名無しばい：2009/04/13(月) 07:40:32 ID:LbEBbDb.0
>>223
土建業者が賛成するのは当たり前じゃないか。
賛成しないと他の公共工事から一切締め出される可能性が高いんだから。

賛成を強要してる奴より、された方が悪いのかい？

228 ：名無しばい：2009/04/13(月) 08:00:47 ID:C4VyNneQ0
>>227
その結果、みんなが不幸になるだから土建屋は嫌われる
強要している奴も、された方も同罪だろ

229 ：名無しばい：2009/04/13(月) 09:22:05 ID:LbEBbDb.0
では、なぜ土建屋ばかりたたいてるの？

230 ：名無しばい：2009/04/13(月) 10:08:06 ID:xjn5PJas0
政府の補助に頼る 日本の製造業に未来はない
http://diamond.jp/series/noguchi_economy/10017/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239549567/

公共事業に依存する代表だから叩かれる

231 ：名無しばい：2009/04/13(月) 11:18:57 ID:LbEBbDb.0
では、なぜ公共工事等の裏で一番甘い汁をすってる
政治屋や天下り役人はたたかないの？

232 ：名無しばい：2009/04/13(月) 11:47:03 ID:Mipmvlsg0
公共工事関連の会社の人って元政治家秘書とか元政治家事務所職員とかって多いの？

233 ：名無しばい：2009/04/13(月) 13:18:52 ID:xjn5PJas0
>>231
政治スレ公務員スレで叩かれてるけど？
ちなみにJRQもこのスレで叩かれてるよね〜
被害者面する前に公共事業依存を止めれば叩かれない

234 ：名無しばい：2009/04/13(月) 18:48:50 ID:LbEBbDb.0
>>233
被害者面なんかして無いよ。土建業者でもないしね。
俺も今の公共事業の現在の有り方には反対だよ。
公共事業の裏で甘い汁を吸う、政治屋と役人、
公共事業にぶら下がって、選挙協力からなんだかんだ協力する業者。
この業者ってのは土木だけじゃないよ。
このトライアングルが大嫌いだよ。

このなかで何で土建屋だけを叩いてるのかって聞いてるんだよ、分かる？

235 ：名無しばい：2009/04/13(月) 21:34:13 ID:M3lauwWo0
何で建設費アップの問題で佐賀、福岡と共闘しないの？
なんかできない理由があるの？

236 ：名無しばい：2009/04/14(火) 13:17:06 ID:r.QXq8Dk0
>>234
だから、土建だけ叩かれてないが？
JRQだって叩かれてるが？
新幹線を自社で建設せず、税金で建設してもらう上に運賃UP、さらに税金で赤字補填
JRQが一番楽して儲かる上に責任すら負わない
最近じゃJRQのトップは新幹線で経済が活性化するしないは地域の努力次第。と、逃げているから
さらに最悪だな

もっとも、選挙で例えばQ魔とかに投票するのはJRの社員なのか？
あそこは土建屋関係者がほとんど、事故死した秘書が某建設会社の関係者てのもあったはず
土建屋関係者が政治家の身内なんてのはどこにでもある話（KとT
叩かれたくなければ、それこそ公共事業に依存するのを止めれば良いだけ

237 ：名無しばい：2009/04/15(水) 13:21:06 ID:.QLoOJxw0
鹿児島中央から新大阪行きの「さくら」が１時間に１本出るんだってさ。

長崎新幹線では長崎発東京行きの新幹線を１時間に１本出すことを目標に運動しましょう。

238 ：名無しばい：2009/04/15(水) 21:29:12 ID:xdGxQ2Vo0
いいなあ、僻地の人は、夢があってさ。

239 ：名無しばい：2009/04/15(水) 23:20:39 ID:gNVCkZ3c0
長崎そのものが日本の最果ての僻地だろ？

240 ：名無しばい：2009/04/15(水) 23:25:21 ID:JUKf9FEI0
なんか県自体が出島っぽいんだよね・・・・・。

241 ：名無しばい：2009/04/15(水) 23:28:09 ID:gNVCkZ3c0
諫早の首根っこあたりに運河でも作って
いっそのこと離島にしようぜw

242 ：名無しばい：2009/04/17(金) 15:17:35 ID:.QLoOJxw0
オバマ大統領、高速鉄道網構想を発表　環境対策の一環と
ワシントン（ＣＮＮ）　オバマ米大統領は１６日、全米規模の新たな高速鉄道網構想を発表した。交通渋滞の軽減や石油依存からの脱却、環境改善を主な目的としている。

243 ：名無しばい：2009/04/17(金) 15:34:49 ID:qORqOCf20
アメリカと日本を同等と考えるほど莫迦なのか？

244 ：名無しばい：2009/04/17(金) 16:49:01 ID:.QLoOJxw0
↑
こいつ白人コンプレックスか？
禿げでチビで眼鏡なんだろうｗ

245 ：名無しばい：2009/04/17(金) 17:06:33 ID:7bW3BIKg0
>>244
お前のほうがおかしいと思う。
たいして時間短縮にならない鉄道は高速鉄道とは呼べましぇん。

246 ：名無しばい：2009/04/17(金) 17:26:23 ID:qORqOCf20
>>244
大体、GM等のトップがオバマに頭下げる時に自家用ジェットで来て批判されまくっただろうが…

247 ：名無しばい：2009/04/19(日) 10:12:58 ID:BQ3WMFYQ0
アメリカにはまっとうな、鉄道車両製造会社が実質的にはないはず。
ＧＭは以前鉄道車両を作ったことがあるので、自動車部門から
鉄道部門にリストラし、アメリカ国内だけでなく世界基準としての
高速鉄道システム構築も腹の中にあるんじゃなかろうか？

248 ：名無しばい：2009/04/19(日) 21:51:42 ID:.iDMTlV.0
GMに作らせたら、セグウェイタイプで作るんじゃないか。100人が前に重心を傾けたら前進するのな。
究極のエコ鉄道！

249 ：名無しばい：2009/04/20(月) 17:29:02 ID:XOaMzxAk0
反対厨は時短とか短縮に拘る

早漏短小ヤロウの集団だな。

250 ：名無しばい：2009/04/20(月) 17:35:38 ID:7bW3BIKg0
>>249
だって時間短縮しないならﾊｲﾊﾟｰかもめで十分だもん。

251 ：名無しばい：2009/04/20(月) 18:14:55 ID:ypfWrYvs0
つうか、金だけど？
無駄な建設費、作った後にJRQの赤字を穴埋めするために払う無駄な金etc.

252 ：ケインズ：2009/04/21(火) 08:15:39 ID:Ahe7aBWM0
１００年に１度の大不況下に
政府が西九州新幹線建設で
有効需要を作り出すことについて
反対厨の反論どうぞｗｗｗ

253 ：名無しばい：2009/04/21(火) 08:22:11 ID:RWsrCfE.0
で、その後に大増税

バブル崩壊時も、土建屋に金を回して雇用の捻出と称して同じ事をやり
その反動が今来てるよな？

政府が、というよりも土建政治家とその眷属が経済を悪化させるがん細胞

254 ：名無しばい：2009/04/21(火) 08:35:07 ID:jJyQIC7UO
おっと、小沢の悪口はそこまでだ

255 ：名無しばい：2009/04/21(火) 08:39:05 ID:7bW3BIKg0
>>252
大不況だから西九州新幹線建設するわけじゃないですよ。
何言ってるの???

256 ：名無しばい：2009/04/21(火) 08:50:00 ID:RWsrCfE.0
>>254
あれ、K猫と、Q魔先生の悪口なんだけどw

257 ：名無しばい：2009/04/21(火) 08:55:57 ID:jJyQIC7UO
2chでお馴染みの、逆に相手を皮肉る台詞なんだがｗ

258 ：名無しばい：2009/04/21(火) 08:58:01 ID:RWsrCfE.0
だからワザワザ、名前を出して反論してやったんだけどw
T皮さんも入れないと可哀想だね〜

259 ：名無しばい：2009/04/21(火) 10:24:57 ID:yF7QD6/c0
長崎の政治家のKKTの3人がA級戦犯だ。

260 ：名無しばい：2009/04/21(火) 12:06:58 ID:jJyQIC7UO
>>259
根拠をソース付きで宜しく

261 ：名無しばい：2009/04/21(火) 12:30:31 ID:Q0s97BBk0
選挙スレから出てくるなよ基地外w

262 ：名無しばい：2009/04/21(火) 12:53:06 ID:Ahe7aBWM0
来るものをコバマず
オバマは米国のプレジデント
新幹線は政治を切り離しては語ることができん
何のＡ級先般だ？

263 ：名無しばい：2009/04/21(火) 13:20:14 ID:jJyQIC7UO
あらあら、脳内ソースでオナヌー大会絶賛開催中でしたかｗ
それは失礼ｗｗｗ
選挙スレから逃げ出したチョンも居る様だしねｗ

264 ：名無しばい：2009/04/21(火) 13:27:17 ID:Q0s97BBk0
そもそも、新幹線て必要なの？
地元の土建屋にはそれほど金が落ちない
JRQの在来線の赤字を税金で億単位の負担
観光客が落としていた金が運賃アップ分JRQに吸い取られてマイナス

で良い事なんて無いけど？

経済を悪化させるのがKKTの仕事だろ？

自分に都合の悪い事はぐぐれ！脳内ソース

265 ：名無しばい：2009/04/21(火) 13:34:33 ID:jJyQIC7UO
平日昼間からPCで即答(答えにはなってないが)出来るなんて、何処のアカヒ社員ですか？ｗ

266 ：名無しばい：2009/04/21(火) 13:37:15 ID:Q0s97BBk0
反論出来なくなると、いつもそれですねw

267 ：名無しばい：2009/04/21(火) 13:50:03 ID:jJyQIC7UO
答えすら返って来てないのに反論とか(笑)
｢反論出来ないとそうやって誤魔化す｣って台詞も、｢あれ｣って頭に付ける癖も、相変わらずですねｗ

物事は常に対論では無く、対話も必要なんだよ。
常に白黒でしか区別出来ない人間には理解出来ないだろうけど。

268 ：名無しばい：2009/04/21(火) 14:33:07 ID:Q0s97BBk0
白黒を付けたがる癖に反論出来なくなると毎回それだろ？
対話ができない人間の言葉が、『対話も必要』w

結局、中身には触れずに逃げ出して何も無かった様に再登場し
相手を、『選挙スレから逃げ出したチョン』扱い

ワザワザ出て来てKKTの足を引っ張ってどうする

269 ：名無しばい：2009/04/21(火) 15:23:24 ID:jJyQIC7UO
すまんね、ここのスレ内容じゃ無く、チョン様の今までにしてきた発言に対して言ってる。
前提とするものを先に固めておかないと、いつも話がまとまらないグダグダな論調になるのでね。

270 ：名無しばい：2009/04/21(火) 15:28:28 ID:jJyQIC7UO
結局、人の意見を理解出来無いままに、同じ質問を繰り返す人間の何処に対話能力があるのだろうか？

271 ：名無しばい：2009/04/21(火) 16:14:34 ID:Q0s97BBk0
結局、反論出来ないのを他人の所為にしてごまかすという
いつものやり方でw

対話能力がないのはID:jJyQIC7UOだろ？
それとも、思考能力がないから反論出来ないのかな？

272 ：名無しばい：2009/04/21(火) 17:04:55 ID:jJyQIC7UO
えーと、何についての反論待ちだっけ？
新幹線の有無？
それとも地元政治家について？
赤字経営になるであろう信用の置ける、しかも完成予定である10年後の試算データはあるのかな？
あればその根拠として裏付けとなる情報ソースを持ってきて貰えるかな？
で、そのKKTとやらは新幹線を推進するが為のA級戦犯て事？

273 ：名無しばい：2009/04/22(水) 08:03:57 ID:LbEBbDb.0
>>260　262
おいおいソースがあれば全国的に話題になるような事になってんだろ？
遠くにけむりが上がってるから火事だろって言ってるような状況じゃないか。

274 ：名無しばい：2009/04/22(水) 08:28:10 ID:kZWUO1s20
>>272
K猫やQ魔支持のくせに、そのやってることすら知らないのw
そもそも、在来線を三セクで運営する為に３億掛かると宣ってた訳だが
さらに、三セクを止めて在来線をJRQが運営化するに当たっての赤字を県が負担するとK猫自身が言ってたけど？

あ〜民主の悪口しか書き込まないのは、自民のやってる事自体が理解出来てないからか？
本当に自民支持者で、K猫やらQ魔やら支持してるのか？
土建屋関係で上からの命令、或は自分に利益が有るからタダ応援（やってることは民主の悪口を書き込むだけ）ならば
却って自民の迷惑だぞ

275 ：名無しばい：2009/04/22(水) 08:38:07 ID:dOBa5uJc0
遂に鹿児島新幹線のレールが福岡県で1本に繋がりました。
新幹線も高速道も貫通してない宮崎が日本の秘境ブータンなら
長崎新幹線の出来ない西九州は植民地サイズの狂気鉄道に満足する
反対厨が生息する日本の秘境アマゾンに成り下がります。
心ある新幹線推進派は懸命に頑張って長崎新幹線の一日も早い
全線フル規格開通を実現させましょう。
ＥＴＣの開通は全線フル規格への一里塚です。
通過点に過ぎませんからね。

276 ：名無しばい：2009/04/22(水) 10:44:44 ID:LbEBbDb.0
>>275
詳しくは書かないけど、お前バカだね

277 ：名無しばい：2009/04/22(水) 10:50:02 ID:jJyQIC7UO
>>274
第三セクター運営に当たって三億掛かるって事が何故赤字経営に直結してるの？
第三セクターを止めた場合の赤字補填を県がやるってのは万が一の救済措置であって、赤字確定措置では無い筈。
その辺りの赤字経営になるであろう事を証明する為の、試算データを持ってこいって言ってるのよ。

あ〜自民の悪口しか書かないのは、民主のやってる事自体が理解出来てないからか？
本当に民主党支持者で、汚沢やら勘違い姉さんやら支持してるのか？
自治労や日教組や　朝　鮮　総　連　の上からの命令、或いは自分に利益(在日参政権や年金支給)があるから(やってる事は自民の悪口を書き込むだけ)ならば反って民主の迷惑だぞｗ

278 ：名無しばい：2009/04/22(水) 14:42:59 ID:tcB1F4f.0
>>277
そもそも、三セクにする理由は何？万一の救済策w
そもそも、ならばなぜ、在来線を切り離す必要が有るんだ？
JRの過去の例を見る限り赤字の部分だけを三セクとして地方自治体に押しつけ
黒字ならば自分たちが運営するというやり方をしている
長野でもそれが問題になっているし、東北でも同じ
つまり、三セクにするという事自体が赤字になるという事

建設費3500億だったのを在来線の複線化をするよりも県の負担が小さくなる様にと
見せかけるために長崎諫早間は工事しない事にして建設費が2700億と発表
KとQは県民に対して詐欺を働いた訳だ
森田健作の完全無所属よりも人間として最低だな

279 ：名無しばい：2009/04/22(水) 15:50:10 ID:jJyQIC7UO
>>278
第三セクターにする理由は、新幹線による集客によって減収が見込まれる在来線を独立させ維持する為に行われる措置だろう？
しかし、新幹線が長距離客を、在来線が近距離客、という風にターゲットを絞った住み分けも十分可能であり、大幅な赤字になるとは限らない。
現在、長距離客も近距離客も同時進行であった部分が効率的になり、今の在来線のダイヤよりも利用率によっては増えるかもしれない。
仮に赤字が続けば廃線となるが、赤字が出る程の利用率であれば廃線になっても問題は無い筈だ。

280 ：名無しばい：2009/04/22(水) 17:36:51 ID:7w6Duq760
>>279
>第三セクターにする理由は、新幹線による集客によって減収が見込まれる在来線を独立させ維持する為に行われる措置
減収が見込まれるから切り離すと言う事は赤字になるとJRが判断しているからだ
だから黒字部分は渡さない

>赤字が出る程の利用率であれば廃線になっても問題
切り離さなければ赤字にならないのにワザワザ切り離して赤字部分を作ってどうする気だ？

莫迦なのか？県知事は？それとお前も？

281 ：名無しばい：2009/04/22(水) 17:39:30 ID:BRaNq/6M0
>>280が馬鹿だと思うに一票

282 ：名無しばい：2009/04/22(水) 17:41:22 ID:7w6Duq760
痛い所を突かれて大変だねw

283 ：名無しばい：2009/04/22(水) 17:49:13 ID:jJyQIC7UO
はて？痛い所って？

284 ：名無しばい：2009/04/22(水) 17:55:45 ID:7w6Duq760
>>283
お前に言ってないけど？
それとも、お得意の自作自演ですか

285 ：名無しばい：2009/04/22(水) 18:08:06 ID:jJyQIC7UO
はぁ？“お得意の自作自演”とは？
“お得意”と称されるからには、きっと俺には“前科”があるのだろうね(笑)

何処にあるのかな？是非証明してもらいたいものだなｗ
俺自身、身に覚えが無いんだけどｗｗｗ
きっと俺の知らない何処かにもう一人の俺が居るらしい(笑)

286 ：名無しばい：2009/04/22(水) 18:12:50 ID:7w6Duq760
前から気になっていたけど、携帯でPC用のサイトをいつも持ってくるのはなぜ？
目の前にPCがあって使い分けてるからだと思ってたけど？
そもそも、>>282は>>281に対してのレスじゃないのにワザワザでてくるのはなぜ？

どっちにしろ>>280に答えろよ

287 ：名無しばい：2009/04/22(水) 18:23:37 ID:jJyQIC7UO
携帯でPCサイトを持ってくる方法？
2chで拾ったコピペかGoogleモバイルでググった分だろ？
自分の無知に気付かず、自演の証明にでもしたかったのか？

288 ：名無しばい：2009/04/22(水) 18:25:57 ID:7w6Duq760
で、いつもの様に中身の反論はしないわけだw
そもそも、>>282は>>281に対してのレスじゃないのにワザワザでてくるのはなぜ？

289 ：名無しばい：2009/04/22(水) 18:29:41 ID:jJyQIC7UO
>>280
切り離して赤字になるとする根拠は？
仮に“赤字経営になったとしたら”との仮定を真に受けてる様だけどｗ

290 ：名無しばい：2009/04/22(水) 18:31:29 ID:jJyQIC7UO
>>288
じゃあ何故アンカー付けないの？

291 ：名無しばい：2009/04/22(水) 18:34:33 ID:7w6Duq760
はて？
仮にを真に受けてる訳じゃなくて、長野や東北の三セクは赤字で廃止しかかってるけど？
しかも、黒字部分はわたさないで

仮にじゃなくて今までJRはそうして来た訳だけど、それを無視する訳？
それとも長崎に関しては絶対にないと言い切れるのか？
言い切れないから仮にと逃げている訳だよね？
現に三セクで黒字なのよりも赤字なのが遥かに多い
それでも仮にで済ませるほどアホってわけじゃないよね

292 ：名無しばい：2009/04/22(水) 18:45:07 ID:7w6Duq760
>>290
そもそも、痛いところを自分が突かれたと思うほど自意識過剰な訳だ？
だから、ワザワザ小沢を出して逆にQ魔やK猫が叩かれるはめになったのに
まじでアホだろ？お前？

293 ：名無しばい：2009/04/22(水) 18:45:58 ID:BRaNq/6M0
かもめは肥前山口と諫早の間は鹿島しか止まらないんでしょ？
三セクにして普通列車オンリーにしても列車の運行形態としては
今と同じじゃないかなと思う。

294 ：名無しばい：2009/04/22(水) 18:47:41 ID:7w6Duq760
>>293
じゃなんで、JRQはワザワザ在来線を押し付けるのか？
黒字じゃなくなるからじゃないのか？

295 ：名無しばい：2009/04/22(水) 18:47:46 ID:BRaNq/6M0
>>292がアホだと思うに一票。

296 ：名無しばい：2009/04/22(水) 18:57:11 ID:jJyQIC7UO
>>292がアホだと思うに俺も一票(笑)

297 ：名無しばい：2009/04/22(水) 19:01:40 ID:7w6Duq760
>>ID:BRaNq/6M0
で、そこにワザワザお前が出てくるのはなぜだ？
結局一番儲かるJRQは何のリスクも責任も背負わないわけだよね？

298 ：名無しばい：2009/04/22(水) 19:03:38 ID:7w6Duq760
>>296
で、中身には反論せずに逃げると…
で、赤字とは別に建設費詐欺についてもきちんと反論してね

299 ：名無しばい：2009/04/22(水) 19:36:36 ID:jJyQIC7UO
>>298
なぁ、何でお前はそこまで必死にファビョってんの？
県の試算じゃ経営状況はトントンになるだろうって話じゃん。
他県の例じゃなくてさー
長崎における赤字経営になるであろう、県の試算を覆す試算データを持ってこいって何回書かせる気？
でさぁ、仮に赤字になる程度の利用率なら利用者としても不必要と認めてる証拠だろ？
必要無いのに残せって方がおかしいだろ？
赤字なら廃線で構わないじゃないか。
赤字じゃなければ継続で良いし。
それが何か問題なの？

300 ：名無しばい：2009/04/23(木) 07:50:32 ID:LbEBbDb.0
>長崎における赤字経営になるであろう、県の試算を覆す試算データを持ってこいって何回書かせる気？

おいおい、ここは公の審議の場か？データ持ってきたら事業にストップがかかるのか？
ここは匿名掲示板だろ？　何でデータが無きゃ書き込むなって言えるんだ？
県が税金で都合良く作ったデータを覆すデータを、私費で作成して出さなきゃ
匿名掲示板に書き込めないのか？

ソースは？データは？　バカじゃね？
てか本当税金にぶら下がって税金で優雅に生活してる奴はとことん腐ってのな。

301 ：名無しばい：2009/04/23(木) 08:45:27 ID:jJyQIC7UO
>>300
自分の主張する意見の裏付け、若しくは根拠の無い議論を続ける事に何の意義があるんだ？
お前の言ってる事は“自己満足のオナニーを楽しみたいから邪魔するな”って事じゃん。
“税金で都合良く作ったデータ”って言葉自体もそれを覆さなければ、それは単なる何の意味も成さない“悪口”でしか無い。
“税金にぶら下がって税金で優雅に暮らしている人間”こそ、自治労や日教組や帰化もせず生活保護でのうのうと生活してる在日の屑共じゃねぇか。

302 ：名無しばい：2009/04/28(火) 07:38:59 ID:PqxJSXi20
おい、こら何でも反対厨よ、
昨日、現行暫定２車線の長崎ＩＣ〜多良見ＩＣ間の高速道１１キロを
４車線化するために予算４００億円で工事着工をすることを
昨日２７日に国交省が決定したぞ。
此れでますます長崎のストロー化が進展すると反対せんでいいんかｗ

303 ：名無しばい：2009/04/28(火) 12:16:29 ID:7bW3BIKg0
>>302
スレチです

304 ：名無しばい：2009/04/28(火) 16:17:32 ID:UHxH/ZyYO
〉〉302
四車線になるとスピード違反常習の九州号もスピードアップして長崎新幹線のライバルになれるかしら？

305 ：名無しばい：2009/04/28(火) 18:44:22 ID:2yhCZsog0
>>302
そんな事よか日見バイパス完全４車線化完成させろよ。
そっちの方が新幹線のライバルになr･･････らないか!?
市内に通う東長民の切なる祈り。

長崎本線・現川経由を複線化するだけでも結構スピードアップになるよね？
通過待ちの特急・鈍行が大幅に減らせるんだし。

306 ：名無しばい：2009/04/28(火) 18:49:22 ID:dSQ7X3Q.0
>>299
本当に最低の人間だよなw
そもそも、新幹線を作るためにJRQに対して赤字を補填するって話だぞ
つまり県民無視なわけだ、佐賀の建設費負担も同じ

新幹線さえ作れば、後は野となれ山となれ
K猫もQ魔も最低の政治家

307 ：名無しばい：2009/04/28(火) 20:08:26 ID:jJyQIC7UO
ID変われば第三者になれて良いよなｗ

308 ：名無しばい：2009/04/29(水) 08:48:30 ID:tzAEFhy60
>>305
地球温暖化対策のためにマイカー痛勤を自粛しろよ。
長崎市もロンドン市みたいに旧市街に入り込む車には入市税金の徴収を検討すべきだね。
東長崎方面は日見峠の関所跡が徴税事務所ね。

309 ：名無しばい：2009/04/29(水) 08:51:35 ID:.1lj.ixQ0
>>307
都合が悪いと反論出来ないくせにw

お前が出て来なければQ魔やK猫も叩かれず、土建屋が叩かれてたのにな…
真面目な莫迦はその存在だけでも迷惑

310 ：名無しばい：2009/04/29(水) 08:55:13 ID:jJyQIC7UO
>>309
まともに追及されたら逃げる癖にｗ

311 ：名無しばい：2009/04/29(水) 08:59:39 ID:.1lj.ixQ0
県民よりも金しか見ない政治家の支持者の癖に
つうか、お前の場合、人がいなくなるのを見計らって書き込みしてるだろに〜


で、また中身に反論しないんだよな…
都合が悪いと何でもかんでも、チョンだからな〜

312 ：名無しばい：2009/04/29(水) 09:02:07 ID:.1lj.ixQ0
佐賀の建設費負担や（県民を無視して）JRQに為に赤字まで負担するという莫迦な政治家を支持するんだよね？

313 ：名無しばい：2009/04/29(水) 09:03:43 ID:jJyQIC7UO
>>311
じゃあ>>301に反論してみろよｗ
ガツンと検証ソース持ってきて論理的にな。
ID変わるからって、しれっと他人に成り済まそうなんて奴の言う言葉じゃないな。
お前は口調でバレバレなんだよ、御　馬　鹿　さ　ん

314 ：名無しばい：2009/04/29(水) 09:10:46 ID:.1lj.ixQ0
>>313
そもそも、人にぐぐれで済まそうとする奴がソースモッテコイか？
ぐぐれば良いじゃんw

長野　新幹線　田中康夫　在来線　赤字区域　三セク
当たりでいくらでもぐぐれ
ニュースになったくらいの話だが？

315 ：名無しばい：2009/04/29(水) 09:12:46 ID:jJyQIC7UO
あれ〜？
中身に反論出来ないとそうやって誤魔化すんだ〜
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

316 ：名無しばい：2009/04/29(水) 13:26:05 ID:tzAEFhy60
>>311
新幹線の建設に関すると、遣れ血税の無駄使いだ政治家の懐を肥やすだけだと
血相を変えて反対を唱えるが
例えば道路関係で長崎ＩＣ〜多良見ＩＣ間の４車線化などオーバースッペクと思われ
血税の無駄遣いとも考えられないでもないのに
沈黙を守り知らん顔するのは何故？
新幹線反対厨の正体は自動車メーカーの回し者ｗ

317 ：名無しばい：2009/04/29(水) 13:30:52 ID:ZgqD2pOgO
鉄道を使わない人は 新幹線反対を唱え 車を使わない人は 道路建設反対を唱えだな

318 ：名無しばい：2009/04/29(水) 20:54:46 ID:QHEfiEZ60
>>315
だからぐぐれよ
長崎、赤字、三セクで

319 ：名無しばい：2009/04/30(木) 04:00:01 ID:1Ufotluo0
新幹線の建設で地元の建設業者はもうかるのでしょうか？

320 ：名無しばい：2009/04/30(木) 13:29:29 ID:tzAEFhy60
下関で車輪幅の変換試験を公開 フリーゲージ電車
　鉄道・運輸機構は２９日、新幹線と在来線の直通運転を目指し開発中のフリーゲージトレイン（軌間可変電車）が、異なるレール幅に合わせて車輪幅を変化させる様子を山陽新幹線新下関基地（山口県下関市）で報道陣に公開した。
　先頭車両が青色の３両編成で、新幹線用のレール（標準軌１４３５ミリ）と在来線用（狭軌１０６７ミリ）をつないだ「軌間変換装置」と呼ばれる区間約５０メートルを、車輪幅を変えながら約１分かけてゆっくり通り抜けた。
　同機構はこれまでに、ＪＲ九州の在来線で走行試験を繰り返し、直線では時速１３０キロでの安定走行を確認。

321 ：名無しばい：2009/04/30(木) 14:33:28 ID:GrF3kAXw0
>>319

中央のゼネコンしか儲からん。儲かってもおこぼれ程度か？

322 ：名無しばい：2009/04/30(木) 18:24:25 ID:LbEBbDb.0
儲かるのは天下り役人とクソ政治屋だけだって〜の

323 ：名無しばい：2009/04/30(木) 18:41:04 ID:jJyQIC7UO
>>322
そのシステムkwsk

324 ：名無しばい：2009/05/01(金) 08:32:43 ID:df1Ll0nA0
米国に新幹線売り込み　政府、国交副大臣を派遣
　政府は米国への新幹線の売り込みを本格化する。オバマ米政権が高速鉄道の整備に130億ドル（約1兆2500億円）を投じる計画を公表したのを受け、5月初旬に加納時男国土交通副大臣が訪米してラフード運輸長官と会談。日本の新幹線の採用を働きかける。

　オバマ政権は4月、ロサンゼルス―サンフランシスコ、ニューヨーク―ワシントンなどに高速鉄道を整備する計画を公表した。政権公約である地球温暖化対策への取り組みの一環だ。(07:00)

ＰＳ：西九州には未だに時速８０キロの狭軌鉄道で充分と主張する
　　　狂気の反対厨が生息する。

325 ：名無しばい：2009/05/01(金) 10:10:24 ID:GrF3kAXw0
何故、長崎本線は今まで複線化しなかったのでしょうか？

326 ：名無しばい：2009/05/01(金) 10:31:52 ID:df1Ll0nA0
↑
ベストアンサーは鹿島市の反対の為だろう。
単線だったら待ち合わせ停車をしてくれた特急カモメが
複線になると停車の必要が無くなり、鹿島駅が通過駅に成るから。

327 ：名無しばい：2009/05/01(金) 19:19:59 ID:rln5Suh60
トンネル掘るのが大変だからだろう。現川

328 ：名無しばい：2009/05/01(金) 19:22:27 ID:rln5Suh60
現川駅は、長崎県長崎市現川町にある九州旅客鉄道（JR九州）長崎本線の駅である。
相対式ホーム2面2線と、中央に通過線1線を持つ地上駅。
二つのホームを結ぶ跨線橋がある。
多くの列車が行き違いと通過待ちを同時に行うため、
3分ほど停車または運転停車をする。
by wikipedia

329 ：名無しばい：2009/05/02(土) 07:46:07 ID:LbEBbDb.0
新幹線は長与経由で

330 ：名無しばい：2009/05/02(土) 10:15:45 ID:AJLbTG.I0
ＦＧＴだから発電車さえ連結すれば長与線だろうが
島原線だろうが運行はＯＫよｗ

331 ：名無しばい：2009/05/02(土) 15:51:03 ID:hlXi1bsM0
新幹線は彼杵と千綿にも止まってほしーの

332 ：名無しばい：2009/05/02(土) 16:36:30 ID:AJLbTG.I0
何時になったら鹿島の桑原が
ＦＧＴの鹿島駅乗り入れを
要望するでしょうか？
時間の問題か？

333 ：名無しばい：2009/05/02(土) 18:22:56 ID:fmVtFXZI0
新幹線ＦＧＴなら鹿島経由長崎行きの運行も可能ってこと？

334 ：名無しばい：2009/05/02(土) 19:32:08 ID:LbEBbDb.0
じゃ、正覚寺まで行ってくんしゃい

335 ：名無しばい：2009/05/08(金) 08:29:03 ID:ixXHabnM0
新幹線も在来線もスイスイ　フリーゲージ試験　下関で公開　2009.4.29 22:15
幅の異なる線路をつないだ「可変装置」の上を走行する「フリーゲージトレイン」の試験車両＝山口県下関市の山陽新幹線・新下関基地　線路幅に応じて左右の車輪幅を変え、新幹線と在来線の直通運転を可能にする「フリーゲージトレイン」（軌間可変電車）の軌間変換試験が２９日、山口県下関市の山陽新幹線・新下関基地で報道陣に公開された。

336 ：名無しばい：2009/05/08(金) 20:29:31 ID:rU8Y.D460
長崎、佐世保線複線化＆大村線電化のほうが
新幹線引くより高くつくとゆう試算は本当ナノ？

もう建設の方向で決まっちゃってるけど
「かもめ」が好きだから新刊腺建設反対！

337 ：名無しばい：2009/05/08(金) 21:00:00 ID:e4fD0v2I0
新幹線「かもめ」

338 ：名無しばい：2009/05/09(土) 00:21:26 ID:Z/yD4Ino0
長崎発嬉野経由博多駅新幹線ホーム着のかもめと
長崎発鹿島経由博多駅新幹線ホーム着のかもめを
３０分おきに走らせればいいじゃないですか。
ＦＧＴなら所要時間そんなに変わらないのでは？
佐世保発博多駅新幹線ホーム着のみどりもFGTならOKですか？

339 ：名無しばい：2009/05/09(土) 07:49:43 ID:LbEBbDb.0
今の白いかもめに新幹線てステッカー貼れば、お金も時間も掛からず
完成なのにね

340 ：名無しばい：2009/05/12(火) 17:15:38 ID:2/gkZ9n60
前経済産業事務次官・北畑隆生　新幹線建設の大胆な加速を　2009/5/11

人口減少は、日本の成長率を低下させ、地方の疲弊を招いている。この閉塞（へいそく）感を打破するためにも、高密度産業国家が世界最高速の交通網で「武装」し、日本各地でさまざまなイノベーションが輩出するような基盤整備をすることが重要だ。

　経済の活性化のためにも、国際競争力の強化のためにも、国策として新幹線建設を思い切って加速すべきである。
北畑隆生　て２００６年事務次官。０８年退官。現在、日本ニュービジネス協議会連合会

341 ：名無しばい：2009/05/12(火) 19:31:04 ID:2yhCZsog0
>>339
但し、デザイン料・制作料・貼付料などで数十万かかるが1秒も早くはならない。
ところが、重量増や抵抗増で1秒ぐらい遅くなるかも。

342 ：名無しばい：2009/05/12(火) 21:37:09 ID:iF2vT0nI0
>>340
第3回　ケインズ理論は、やっぱり「変」だった。
http://wiredvision.jp/blog/kojima/200706/200706051021.html

第4回　『不況のメカニズム』は、いかにすごい本か
http://wiredvision.jp/blog/kojima/200706/200706120108.html

第９回　ケインズの「魔法のポケット」
http://wiredvision.jp/blog/kojima/200707/200707170220.html

第10回　乗数効果なんて、幻なんだってば
http://wiredvision.jp/blog/kojima/200707/200707241130.html

容疑者ケインズ
http://www.president.co.jp/book/item/321/7359/?b=r_bk_keynes

343 ：名無しばい：2009/05/13(水) 08:28:35 ID:2/gkZ9n60
スペイン新幹線の総延長距離は、１５００キロメートルを超えた。建設工事は続いており、今年中に仏国境、来年にはポルトガル国境に到達する。２０２０年までに１万キロメートルに延長し、５０州すべての州都と首都マドリードを４時間以内で結ぶ計画で、実現すれば日本は総延長距離でも抜かれる。ナポレオンの構想から２００年、英仏海峡海底トンネルを実現したのは、日本が青函トンネルで開発した掘削技術である。１９９４年からＡＶＥの兄貴分である仏製のＴＧＶが走っているが、青函トンネルを新幹線が通るのは、２０１５年。ずいぶん後れをとったものだ。

344 ：名無しばい：2009/05/13(水) 08:34:22 ID:c89H2QhQ0
>>343
乗数効果は「絵に描いた餅」だった
特別連載：ケインズ再降臨！！【第10回】
http://president.jp.reuters.com/article/2009/05/03/4A907750-2EE0-11DE-9075-27D03E99CD51.php

345 ：名無しばい：2009/05/13(水) 09:00:06 ID:2/gkZ9n60
サッチャー時代の終焉　世界中で反自由主義政策が復権
FINANCIAL TIMES　【プロフィール】
　「英国民は社会主義に見切りをつけた。30年にわたる実験は明らかに失敗に終わったのだ。国民は別の手法を試したいと考えている」

　総選挙での初勝利を目前にした1979年5月3日、マーガレット・サッチャー氏はこう考えた。だが5月初旬で“鉄の女”のダウニング街入りから30周年を迎えようとする中、英国民の多くは再び“30年にわたる実験は明らかに失敗に終わった”という結論に達しつつある。今回見切られようとしているのはサッチャー主義だ。

“鉄の女”サッチャー元英首相が先鞭をつけた自由市場主義はかつて世界中が見習った
（写真：AP Images）　サッチャー時代の終焉は国際的にも重要な出来事だ。民営化、規制緩和、減税、為替管理の廃止、労働組合の弱体化、富の再配分より創出の重視といった、サッチャー政権が先鞭をつけた政策の多くは世界中が見習った。

　サッチャー首相の就任は米国でのロナルド・レーガン政権発足の18カ月前で、両首脳は瞬く間にイデオロギー的蜜月関係を結んだ。だが本当の勝利を収めたのは、サッチャー氏の理念がソビエト連邦、フランスといった思いがけない国々で受け入れられた時だ。

在任中は理念的勝利を謳歌
　80年代初頭、サッチャー氏が民営化の先陣を切る中、フランソワ・ミッテラン大統領率いるフランスは銀行や産業コングロマリットの大規模な国有化を進めた。だがサッチャー氏が「女は後戻りしない！＊1」という有名な発言の下、断固として自由市場主義政策を貫く一方、ミッテラン氏は82年にＵターンを余儀なくされた。そして政権末期にはミッテラン氏自身も民営化論者となっていた。

　サッチャー政権が終わる頃には、中国、東欧、インド、ソ連でも市場主義に基づく改革が進んでいた。首相として最後にミハイル・ゴルバチョフ体制下のソ連を訪問した際には、モスクワの新市長は自分と同じ経済学の大家、故ミルトン・フリードマン氏の信奉者のようだと皮肉交じりに指摘した。サッチャー氏に最も近いアドバイザー2人は『世界を民営化する＊2』という大げさなタイトルを冠した本を出版。自身も「もはや英国病を恐れる人はいない。誰もが新たな英国流の治療法を求めて列をなしている」と胸を張った。

　だがサッチャー氏がダウニング街を去って約20年が経ち、英国経済は再び深刻な状況に陥った。国有化、増税、ケインズ経済学などサッチャー氏が否定した政策の多くが再び支持されるようになった。サッチャー時代を象徴する政策や業績は1つずつ廃止されている。

346 ：名無しばい：2009/05/13(水) 09:07:44 ID:LPMv6rdY0
>>345
ケインズは、経済規模が有効需要すなわち企業の投資需要
と家計の消費需要の和の水準に一致するように決まる、と論じた。
また、家計の消費需要は家計の貯蓄額に依存して決まり、
その家計の貯蓄額自体は企業の投資額と一致するのだから、
結局は経済の規模は企業の投資額で決まる、とした。

したがって、政府が公共事業を行って生産物の利用者になるなら、
それは投資需要の増加と同じ効果を持つはずである。つまり、政府が公共事業を行い、
例えば2兆円分の財の需要を余計に生み出すなら、それが有効需要に加わることで、
ちょうど2兆円分の財が増産され、それは生産に携わった国民の所得になるから、
国民所得も2兆円増え、懐が暖まり、景気もよくなる、というわけである。

財政政策によって、生産量と国民の所得の増加を促し、景気を下支えする、
というケインズのこの考えは広く受け入れられ、20世紀中盤から後半にかけて、
多くの国がこのような方針を採用した。
そしてこのことは、特有の社会問題を引き起こすこととなってしまった。
それは、政治家や官僚の腐敗、そして、深刻な環境破壊である。

財政政策は、道路を造ったりダムや河口堰を作ったりなど、
環境に負荷をかけるような事業の形態をとることが一般的であった。
それは、そもそも景気対策としての公共事業が民間産業の妨害をしないよう配慮しなければならないことから、
民間の着手しにくい事業を選択しやすいこと、それと、失業者を専門的な教育なしに即時的に雇用し得る部門が土建部門である、
ということの帰結であった。そして、このような公共事業は、政治家や官僚に大きな経済権力を与えることになり、
あまたの汚職事件や収賄事件を生じさせることになったのである。

347 ：名無しばい：2009/05/13(水) 09:09:00 ID:LPMv6rdY0
他方、経済学者の間では、このような公共事業による景気対策という方法論の有効性が疑問視されるようになっていった。
中でも、2006年に大阪大学の小野善康が発表した論文「乗数効果の誤謬」は、そのような反論の中で決定的なものであった（とぼくには思える）。

小野の議論を大胆にまとめるなら、「乗数効果は、国民の所得を増やすという意味での景気対策には全く効果を持たず、
また、その実質的効果は政府が投じた金額ではなく、作られた公共物の価値に依存する」というものである。
つまり、政府が税金から2兆円を使って公共事業を行っても、国全体の生産物は2兆円分増えるわけではなく、
作られた公共物の実質的価値が半分の1兆円なら、1兆円分しか増えない、ということである。

348 ：名無しばい：2009/05/13(水) 09:13:38 ID:LPMv6rdY0
お金をばらまいても何かが生産されるとは限らない
特別連載：ケインズ再降臨！！【第11回】
http://president.jp.reuters.com/article/2009/05/10/6B270C2E-2FF1-11DE-B4B7-2FE93E99CD51.php

349 ：名無しばい：2009/05/13(水) 09:51:01 ID:yRVKYsjA0
ミラーマンもケインズ派。

350 ：名無しばい：2009/05/13(水) 15:27:01 ID:2/gkZ9n60
以上、各論客の意見を総括すると

西九州新幹線建設は

筋の良い経済政策ということだなｗ

351 ：名無しばい：2009/05/13(水) 15:40:32 ID:LPMv6rdY0
>>350
それはないねw

一見、ケインズの乗数効果のロジックは説得的に見える。ところが厳密に考えてみると、ケインズの考えには深刻な飛躍があることが見て取れる。
それは、ケインズのロジックが現実の経済と整合的か、という実証的な問題以前に、乗数効果という考えがケインズの理論の仕組みそのものとの間でさえ深刻な論理的矛盾をきたしている、ということである。
ケインズ自身が、自分の理論の仕組みの中で、混乱し錯誤している、ということなのだ。

注目すべきは国民の「可処分所得」である。

可処分所得とは、税金を納めたあとに手もとに残る所得のことだ。
実は、国民の可処分所得は公共事業がなされたからといって全く増えないことがわかる。
つまり、政府が公共事業を行わないときの国民の所得（=消費額＋貯蓄額）と、
税金を2兆円徴収して公共事業をし、その報酬を国民に支払うときの可処分所得は、全く変わらないのだ。

それはあたりまえである。

なぜなら、ケインズの仮定では、家計部門の消費と貯蓄は一方が決まれば他方も決まることになっている。
企業部門の投資額が変わらないのだから、家計部門の貯蓄額もその投資額と一致したまま変わらない。
だから、消費額も公共事業がないときの水準と同じままでなければならない。
ここで前と状況が変わるのは、政府によって2兆円の税金が徴収されることである。
したがって、納税前の所得が前より2兆円増えていなければ、消費がその分減ることになって、ケインズの仮定に矛盾してしまう。
つまり、納税前の所得は確かに2兆円増える。しかし、これを税金として納めてしまえば、国民の手もとに残る可処分所得は前と同じ水準であり、
そういう意味で国民の私的な経済水準は全く同じままなのである。つまり、景気など全くよくはならないのだ。

352 ：名無しばい：2009/05/13(水) 15:45:51 ID:LPMv6rdY0
以下、イメージしやすくするため、具体的設定を追加しよう。
政府が公共事業を行わないときの企業の投資需要を100兆円とし、そのとき家計部門の貯蓄額は当然100兆円であるが（「投資と貯蓄の均等原理」）、
貯蓄額が100兆円のときの家計消費の総額は、仮に400兆円に決まる、と仮定して話をすすめる。
この場合、企業部門の財の生産は500兆円ということになり、これはそのまま国民全員の所得額となっている。

そこで、政府が独自に2兆円をかけた事業を行う場合を考えよう。

民間企業は、前と同じように、投資需要と消費需要の和に対応した500兆円分の生産を行うはずだ。
したがって500兆円分の貨幣が、いったん企業から家計に支払われる。
さらには、政府は労働者を雇い、2兆円分の公共事業を行うので、政府部門から国民に2兆円の貨幣が支払われることになる。
（話を簡単にするため、政府部門も貨幣ストックを持っているととりあえず仮定しておく）。
これで家計部門は502兆円の貨幣をいったんは所得として得る。これが納税前の国民所得である。

そして、家計部門は所得のうち400兆円で企業部門の生産した財を消費のために購入し、100兆円を貯蓄する。
この貯蓄が金融市場を通じて企業に提供され、企業部門が100兆円分の財を投資のために購入する。
残る2兆円は政府に税金として納められる。このように考えれば、可処分所得は500兆円だとわかる。
つまり、民間部門の生産量と国民の可処分所得は、ともに500兆円で、公共事業がない場合となんら変わらない。

353 ：名無しばい：2009/05/13(水) 15:48:36 ID:LPMv6rdY0
問題となるのは、残る2兆円の意味である。公共事業によって財が本当に2兆円分生産されたのかどうか、ということだ。もう一度確認して欲しいのは、やはり「お金の流れ」である。

2兆円の貨幣が税金として家計から強制的に政府に流れ、また公共事業の労働報酬として家計に戻ってきている。

このとき行われた公共事業が、仮にケインズのいう「穴を掘ってまた埋める」ような、実体を持たないものであったとしよう。
つまり、政府が「穴を掘って穴を埋める」仕事をした労働者に税金で徴収した2兆円を支払ったわけだ。
この場合、生産物の実体的な増加はゼロであるといっていいだろう。つまり、国全体として、財の生産量は民間部門の生み出した500兆円分だけである。
しかし、国民所得（納税前所得）は502兆円となっている。総生産と総所得がズレてしまったからくりは、どこにあるのだろうか
。その理由は、家計から税金として強制的に徴収され、無内容な公共事業の報酬として戻ってきた「単なるお金の行き来」を所得として計上していることに求められる。

大事なことは、「単にお金が流れたからといって何かが生産されたわけではない」、という点なのだ。
辛辣な言い方をすれば、単なる所得の見せかけの「水増し」なのである。
このような「みかけの金額の増加」は、企業の粉飾決算によく使われる手口である。
つまり、企業が関連会社の間でお金を行き来させて、あたかも「売り上げの増加」であるように見せかける不正会計と同じからくりなのだ。

354 ：名無しばい：2009/05/13(水) 15:53:16 ID:LPMv6rdY0
くよく考えなければならないのは、「企業部門でのお金の流れと政府部門でのお金の流れが逆になっている」、ということである。
企業は、500兆円分の価値の財を生産し、その価値は結局は家計部門の所有物である。
その価値が報酬としていったん貨幣で渡され、そのあと報酬としての貨幣は企業の生産物と交換に企業に引き渡される。
しかし、政府部門の場合、2兆円を使って生産された財は家計のものではない。
なぜなら家計から2兆円の貨幣が税金として政府に流れ、政府はそれを家計に報酬として支払うことで財を生産したからである。
つまり、家計は自分の出した金を受け取ったにすぎない。
だから、民間企業部門が生産した価値が家計のものであるのに対して、政府部門で生産された価値は家計のものではないのである。

このことが2つの重要な帰結をもたらす。第1は、公共事業の成果は、家計の所有物ではないから、景気とは無縁であること。
人々は、いくら公民館や高速道路ができても、自分の可処分所得が増えない限り、「景気がいい」などとは言わないだろう。
第2は、公共事業で生み出された実際の価値が、国からの報酬として支払われた（あるいは税金として徴収された）2兆円という価値に満たないことも十分に起こりうることである。

355 ：名無しばい：2009/05/13(水) 15:58:40 ID:LPMv6rdY0
つまり、１００億掛けて作った物に１００億以下の価値しかない場合
それは無駄な公共事業と言う事になる

新幹線に至っては在来線の維持費まで払う事になる
金ばかり掛かる無駄な代物が長崎新幹線

356 ：名無しばい：2009/05/13(水) 17:16:19 ID:2/gkZ9n60
さすがオバマだ！

　すでにある程度話題になっていますが、アメリカ中に高速鉄道網を張り巡らそうというかなり野心的なプロジェクト。新たな高速交通の整備によって石油消費の削減、地球温暖化防止のほか、渋滞・空港の混雑抑制をも狙ったもので、今年2月に可決された総額7870億ドル（約73兆円）の景気対策法案に含まれる初期費用80億ドルのほか、今後5年間に毎年10億ドルを投資するということです。

357 ：名無しばい：2009/05/13(水) 19:19:59 ID:yhduJOhk0
「富の再配分」
この一言で論破できる。
長々とお疲れ様でした。

358 ：名無しばい：2009/05/14(木) 00:21:21 ID:/PprLgPg0
かもめとみどりに「しんかんせん」というステッカーを貼ることに金をかけた方が経済が上向くということを長々と解説していただいたということですね。

359 ：名無しばい：2009/05/14(木) 08:02:08 ID:GE57kNFk0
☆　修学旅行の専用新幹線第１陣出発　☆　
岡山県内中学生が思い出作りの旅へ
　修学旅行シーズンに入り、岡山県内の中学生らを乗せた専用臨時新幹線の第１陣が１３日朝、ＪＲ岡山駅から九州方面へ出発し、２泊３日の「思い出づくり」の旅が始まった。

ＰＳ：西九州新幹線を一刻も早くフル規格で完成させないと
　　　修学旅行＆団体旅行は鹿児島新幹線に総取りされる。
　　　西九州の団体向けホテルは総破綻するぞ。

360 ：名無しばい：2009/05/14(木) 08:11:11 ID:ZdlcIVxA0
>>357
「富の再配分」が出来ればいいが腐った連中にだけ行く上に、再配分しただけじゃ景気は良くならないから困るんだが

>>359
そもそも、修学旅行は少子化で減るし、団体旅行でも大部屋等は嫌われる
団体向けホテルはすでに潰れてるけど？

361 ：名無しばい：2009/05/14(木) 08:30:08 ID:GE57kNFk0
長崎県も考えなおしたらドウよ、
永年セッセセッセと長崎から中国に修学旅行生を送り出しているが
其の何分の一の修学旅行生が中国から来てるんだい。殆ど来てないんじゃないかい。
それより国内の他県に長崎から修学旅行生を送り出して
バーターで同じ頭数を他県から長崎に受入れる可能性がヨッポド高いよ。

362 ：名無しばい：2009/05/14(木) 09:27:10 ID:yRVKYsjA0
>>361

長崎への密航者は多そうだけど。

363 ：名無しばい：2009/05/14(木) 09:42:40 ID:GE57kNFk0
結論
所得の低い発展途上国へ修学旅行生を送り出しても
それに見合う正規の来訪者が長崎に来る事は無く
来るのは殆どが犯罪予備軍の密航者。
此れで良いかなｗ

364 ：名無しばい：2009/05/14(木) 22:44:14 ID:vTj/sr7A0
平和教育という大義名分があるから、長崎に行っているところはあまり
変わらないと思うよ。おまけに旅行費を考えるとそれに相当する知覧は
あまりにも遠すぎる。

それよりも昔は修学旅行だと、自由席を修学旅行向けに指定にすることも
あったが最近はそれがないのよ。
公立高校だと４クラス〜１０クラスが多いのだろうが、１学年５クラスだと
1集団、それ以上だと２分割以上になる。そのため教員を含めて1集団で
１７０人〜２２０人が確保できないと、難しいよね。
仮にフル規格にしても８両だと５００人強のうち半分確保できるかどうか
わからない（下手をすれば修学旅行で自由席ダッシュ）し、長崎に着いても
市内移動はバスは不可避なので、トータルの費用は博多で乗り換えても
安い可能性が大きい。
西九州新幹線が仮に開通しても、何だかんだ言いながら博多でバス乗り換えは
座席の面と費用の面から変わらんと思う。

365 ：名無しばい：2009/05/15(金) 07:43:55 ID:ASH/vl5c0
↑
本州で修学旅行専用新幹線を利用する学校は５００人以上のマンモス校なんだ。
それ以外の小規模校は自由席ダッシュをしてるんだねｗ

366 ：名無しばい：2009/05/15(金) 09:26:24 ID:kSQDHlnY0
ID:GE57kNFk0の姑息さが一番笑えるw
無駄だと言われたくないから長崎県も修学旅行で新幹線を使えって事だよね？

毎回毎回、いらん物作って利用者が少ないからとノルマで見せかけだけでも増やす

367 ：名無しばい：2009/05/15(金) 22:58:48 ID:JUKf9FEI0
いらんよ。

368 ：名無しばい：2009/05/16(土) 00:05:37 ID:/ixAcx7s0
>>365
複数の学校だろ。

>>366
お宅の県は新幹線？
うちの県は飛行機をなるべく使えという通知が
学校に行っているらしいぞ。

369 ：名無しばい：2009/05/19(火) 13:55:32 ID:2.qsRYuc0
政府は「地球温暖化問題への注目の高まりで、世界的な高速鉄道ブームが始まった」（外務省幹部）とみて、新幹線の海外売り込み支援を本格化させている。「環境に優しい日本」をアピールする外交の顔にもなると期待し、当面は米大陸をターゲットにPRに全力を挙げる考えだ。

　▽雲仙オバマ構想

　「高速鉄道網整備に歴史的な投資を行い、車や航空機中心の移動手段を変革する」。オバマ大統領は4月、環境志向型の大型景気対策の一環として、カリフォルニア州のサンフランシスコ―ロサンゼルス間など主要都市を結ぶ壮大な高速鉄道網の整備方針を発表した。（共同）

370 ：名無しばい：2009/05/19(火) 14:01:59 ID:LbEBbDb.0
だから新たに工事をして山を切り崩すより、
現状のかもめをそのまま運行する方がエコだね。

371 ：名無しばい：2009/05/19(火) 14:15:16 ID:2.qsRYuc0
↑
総合的に物事は考えないといけない。
現行の狭軌鉄道では二酸化炭素を大量に撒き散らす
航空機に旅客が大部分奪われるので環境汚染は防げない。
環境汚染を防ぐ為には航空機とタイマンで競争できる
新幹線（欧州ではＴＧＶ）を採用するのが世界の流れｗ
俺なんぞ西九州新幹線がフル規格で完成したら
長崎空港や佐賀空港は福岡空港に集約して良いと考えている。
長崎の離島便は自衛隊の大村基地に間借りでいいじゃんｗ

372 ：名無しばい：2009/05/19(火) 14:17:47 ID:LzM9FJRk0
新幹線の線路を作るのにも掘削機とか、トラックとか使わずに、ツルハシや、ネコ車でやってね（はぁと

373 ：名無しばい：2009/05/19(火) 15:21:26 ID:2.qsRYuc0
↑
総合的に物事は考えないといけない。
ツルハシや、ネコ車を使って人海戦術で遣ると
大量の労働者に飯を食わせねばならない。
其のための米、肉、野菜は今や莫大な石油、石炭、電気を
焚いて生産することになる。
其れ位なら掘削機やトラックで直接燃料を焚いて工事した方が
最終的な二酸化炭素の排出量は少ないのよね。
先ずそれだけの数の工夫が西九州で集められるかどうかが疑問やね。
忘れていた飯場のエアコン代等の光熱費も馬鹿に出来んよ。

374 ：名無しばい：2009/05/19(火) 15:27:13 ID:LzM9FJRk0
>>373
それこそ、新幹線の建設費＝新幹線の価値じゃない事の証明
工夫が西九州で集められるかどうかが疑問ならば、当然大手ゼネコンには入札させないよな？
穴堀がマトモに出来る土建屋が地元長崎のどれくらいあるんだっけw

いっその事江戸時代並に人海戦術で１００年ぐらい掛かってやれば良い
エアコンやら、扇風機他は乞食には不要

375 ：名無しばい：2009/05/19(火) 17:24:40 ID:6sgnWd2g0
>>374

どこのゼネコンが建設するの？もう水面下で決まっているの？

376 ：名無しばい：2009/05/20(水) 08:48:48 ID:8jed3n.s0
今後の政権次第だな。
麻生政権なら親友の親族が遣ってる鴻池組に１票ｗ

377 ：名無しばい：2009/05/20(水) 11:38:52 ID:7bW3BIKg0
>>373
人海戦術をしようがしまいが、人は飯食うんだよ。

378 ：名無しばい：2009/05/20(水) 12:51:28 ID:6sgnWd2g0
>>376

熱海もいいけど嬉野もいいからねw

379 ：名無しばい：2009/05/20(水) 13:12:45 ID:8jed3n.s0
>>377
力仕事を遣ると普通以上に飯を食うのよねｗ
特にトンネルの手掘りは普通の倍くらい
飯食っても足りんねｗ

380 ：名無しばい：2009/05/20(水) 13:21:24 ID:Gqdx81ng0
>>379
がんばって手堀りやってね（はぁと

381 ：名無しばい：2009/05/20(水) 15:49:10 ID:7bW3BIKg0
>>379
俺の言いたいことが伝わってないみたいだね。

382 ：名無しばい：2009/05/21(木) 08:41:33 ID:17qJ46Kk0
↑
ＫＷＳＫ

383 ：名無しばい：2009/05/24(日) 07:28:57 ID:Rfj4rSL20
ＦＧＴの実験車が出てから１０年、２次実験車ですら山陽区間の乗り入れが
難しいから、本当に実現化出来るのだろうか？

384 ：名無しばい：2009/05/24(日) 07:52:50 ID:JUKf9FEI0
やるさ、金はジャブジャブ使う。

385 ：名無しばい：2009/05/24(日) 08:05:06 ID:hj//4P5w0
で、しょうもない代物が出来て、金子、久間は益々バカ扱い

386 ：名無しばい：2009/05/26(火) 10:50:38 ID:49btui8w0
新幹線の米国進出　政府全面支援　温暖化対策　高速鉄道世界的ブーム 2009/5/25
　政府は「地球温暖化問題への注目の高まりで、世界的な高速鉄道ブームが始まった」（外務省幹部）とみて、
新幹線の海外売り込み支援を本格化させている。「環境に優しい日本」をアピールする外交の顔にもなると期待し、
米大陸をターゲットにＰＲに全力を挙げる考えだ。

　◆オバマ構想先取り
　「高速鉄道網整備に歴史的な投資を行い、車や航空機中心の移動手段を変革する」。
オバマ米大統領は４月、環境志向型の大型景気対策の一環として、カリフォルニア州の
サンフランシスコ−ロサンゼルス間など主要都市を結ぶ壮大な高速鉄道網の整備方針を発表した。

387 ：名無しばい：2009/05/26(火) 17:40:28 ID:X7j7put60
長崎駅部早期認可を　与党ＰＴ津島座長が講演



長崎駅部の早期認可を目指す考えを示した津島雄二衆院議員＝長崎市大黒町、ホテルニュー長崎
　与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム（ＰＴ）座長の津島雄二衆院議員の講演が二十五日、長崎市内であり、長崎駅部について早期の着工認可を目指して取り組む姿勢を示した。

388 ：名無しばい：2009/06/13(土) 08:35:55 ID:3ie8VTw20
フリーゲージトレイン、運転試験を公開

　鉄道・運輸機構は１２日未明、九州新幹線鹿児島ルートを使ったフリーゲージトレイン（ＦＧＴ）の在来線と新幹線の直通運転試験を報道陣に公開した。鹿児島ルートにＦＧＴが入るのは初めてで、時速２７０キロを目指した本格的な走行試験が７月末から始まる。

389 ：名無しばい：2009/06/13(土) 12:31:17 ID:86qLXq.s0
フリーゲージは重いから今後問題山積らしいね

390 ：名無しばい：2009/06/13(土) 15:39:11 ID:3ie8VTw20
↑
そうか、そうか軽量化に苦労してるか
それなら三菱重工のＭＲＪの技術移転をしてもらい
車体の複合材料化、座席を極薄のカーボンフレーク化等すれば
直に解決するねｗ
簡単なことだよ。

391 ：名無しばい：2009/06/13(土) 18:28:37 ID:86qLXq.s0
君の脳内で？ｗ

392 ：名無しばい：2009/06/13(土) 18:57:54 ID:QdLnlFkw0
>ID:3ie8VTw20ド最低な人間
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1305861.article.html
鉄道・運輸機構は１２日未明、九州新幹線鹿児島ルートを使ったフリーゲージトレイン（ＦＧＴ）の在来線と新幹線の直通運転試験を報道陣に公開した。
鹿児島ルートにＦＧＴが入るのは初めてで、時速２７０キロを目指した本格的な走行試験が７月末から始まる。

今回の試験は３日から１２日までの夜間、鹿児島線有佐駅（熊本）から九州新幹線新八代駅までに造られた１・３キロの試験線を使い、
在来線から新幹線へ車輪のレール幅変換や信号システムの切り替えなどを調べた。

今回の試験を皮切りに実験の場は九州新幹線に移り、７月末から１２月末まで、新水俣〜川内駅間（約４９キロ）を使い、高速走行試験を重ねる。

開発中のＦＧＴは在来線の直線走行に問題はないが、カーブ走行の際、遠心力でレールの外に向かおうとする横圧が基準値を超える課題が残る。
現状のままでは従来の特急よりもカーブで速度を落とす必要がある。

５月に開かれた国交省の技術評価委員会でも指摘があり、同機構では新幹線走行試験を進める一方、在来線のカーブ走行のための改良を続けることになる。


都合の悪い事はコピペしない人間性、とてもマトモな人間のする事ではない

393 ：名無しばい：2009/06/14(日) 05:37:02 ID:KZueTRjQO
車屋や飛行機屋の世界では軽量化の為に材料を見直すのは技術のイロハ。
車なんかはドライブシャフトや車体をカーボン化したりピストンやホイールをマグネシウム化したりして軽量化に努めている。
ＦＧＴの開発チームも外部の助けを借りる時期にきたんじゃないかいw

394 ：名無しばい：2009/06/14(日) 07:47:02 ID:86qLXq.s0
開業してみればオット驚き！今のカモメより遅いってねｗ

395 ：名無しばい：2009/06/14(日) 09:53:35 ID:z6mDG.tM0
安全性の問題を鑑みながら、軽量化というのが難しいと違いますか？
事故時、数人程度しか乗らない自動車や、全員御陀仏でも仕方がない
飛行機とは設計思想が違うかもしれません

396 ：名無しばい：2009/06/14(日) 20:49:58 ID:86qLXq.s0
部品やモーター等が多いから重いんでしょ。
全車軸の幅を可動させるんだから。

397 ：名無しばい：2009/06/15(月) 08:21:43 ID:qnCx8I.M0
>>395
新幹線は電気切れやモーター故障でも停車すればいいが

飛行機は燃料切れエンジン故障は即、墜落でＶアボ〜〜〜〜ンに繋がる。

格段に飛行機の方が設計＆製造は厳しいのだｗ

398 ：名無しばい：2009/06/15(月) 09:02:12 ID:DTwNV9Q.0
JRだって壁に激突何百人の被害者を出しただろうが…

完成してない技術で見込み発進、途中で頓挫して税金をドブに捨てるハメになった場合
金子や久間はきちんと責任を取るんだよね？

399 ：名無しばい：2009/06/15(月) 23:10:07 ID:KbtxxWKU0
最終的には新幹線誘致を公言していた金子や久間を選挙で選んだ県民に
責任がある。

400 ：名無しばい：2009/06/17(水) 09:28:44 ID:efuI/OD20
東北新幹線新型実験車を公開へ＝Ｅ５系、最速３２０キロ目指す−ＪＲ東
　２０１０年１２月に予定されている東北新幹線の八戸−新青森間開業に合わせて開発中の新型車両Ｅ５系の量産に向けた実験車（量産先行車）が完成し、ＪＲ東日本が１７日、宮城県利府町の同社新幹線総合車両センターで報道陣に公開する。
　Ｅ５系は、現在の東北新幹線の最高速度時速２７５キロを上回り、国内最高となる時速３２０キロでの営業運転を目指している。実現すれば東京−新青森間約６７０キロは約３時間５分で結ばれる。

ＰＳ；西九州には時速８０キロの狭軌のカモメで良いと言う狂気の反対厨が生息する。

401 ：名無しばい：2009/06/17(水) 09:39:37 ID:qi9aptew0
>>399
で、建設費を低く発表した詐欺行為をしてたのは金子と県の広報課
人間として恥じない糞が県民の所為にするなよ

402 ：名無しばい：2009/06/17(水) 12:20:26 ID:KbtxxWKU0
>>401

それだけ有権者には選択の自由も責任もあるということだよ。
ただ漫然と「有名か先生やけん」と投票したり、政治に文句は言うが
「だいに投票したっちゃ一緒さね」と棄権する連中の何と多いことか。

403 ：名無しばい：2009/06/17(水) 14:17:29 ID:TPLe8a2U0
>>400
また来たか。
西九州新幹線で時速320kmで営業できるならいいよ。賛成するよ。
実際に営業できる速度教えてよ。
現行の80kmのｶﾓﾒと比べていくらも時間短縮できない新幹線はいらないって
みんなが言ってるんですよ。数分しか短縮できないなら現状でＯＫてこと。
まだわからないかなぁ。

404 ：名無しばい：2009/06/17(水) 15:48:12 ID:b.fmws7c0
>>402
だからと言って嘘をついたことに責任はないとでも？
政治家は選挙で選べても、公務員は選べない

公務員と土建屋、不動産屋は選挙権の停止
政治家と公務員は嘘をついて国民、県民に損害を与えた場合、一族郎党さらし首
法律を変えた方が良いな

405 ：名無しばい：2009/06/17(水) 15:50:43 ID:efuI/OD20
>>403

あのね、時間短縮効果は建設費に比例するのよ。
長崎新幹線の一期工事は２９００億円しか掛けられないので時間短縮効果は２６分。
あと４９００億円掛けて全線フル規格化すれば１時間５分の時間短縮が出来る。
因みに鹿児島新幹線は総額１兆４４２４億円の建設費を投入するから時短効果は２時間３０分ね。
判ったかい坊やｗ

406 ：名無しばい：2009/06/17(水) 17:47:50 ID:KbtxxWKU0
>>404

嘘をついたことに責任は無いという意味合いはないんだが・・・
公務員が公務で嘘をついたのならきちんと法的手段がとれるよ。

407 ：名無しばい：2009/06/17(水) 18:46:29 ID:86qLXq.s0
公務員が作ったザル法のこと？

408 ：名無しばい：2009/06/17(水) 20:24:07 ID:TPLe8a2U0
>>405
あんたﾎﾝﾄにバカやねぇ。
建設費に関しては何も言ってないし。
前線フル規格化すればっていつそうなるんだよ？

409 ：名無しばい：2009/06/18(木) 02:04:57 ID:KbtxxWKU0
>>407

立法権は日本国憲法において国会が唯一の立法機関なんだけど
公務員が独自で立法した事例が存在すれば大変なことになるよ。
もちろん、公務員や企業団体に擦り寄る議員が政権政党に多けれ
ばそれこそ選挙で落とせばいいことなんだけどね。

410 ：名無しばい：2009/06/18(木) 08:08:54 ID:G0z6dCKo0
>>405
時短と建設費の関係がよく分かりました。
これからも低脳の反対厨を教育的指導をしてくださいね　）ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ

411 ：名無しばい：2009/06/18(木) 09:57:55 ID:86qLXq.s0
そう、だから建設費の少ない、時短効果のほとんど無い
なんちゃって新幹線なら造らなくてよろし　ってこと

412 ：名無しばい：2009/06/18(木) 10:33:30 ID:q4yvkLy20
いっそのことリニアにすれば良い。

413 ：名無しばい：2009/06/18(木) 14:06:08 ID:G0z6dCKo0
↑
それにしよう。リニアだと時速５００キロ。
長崎〜新大阪まで７８０キロだから
約１時間４５分で行けるぞｗ
フランスのＴＧＶの試験車両は時速５８０キロを出しているので
リニアが無理なら其れでも良いよ。尤速く着けるし建設費も安いだろうから。

414 ：名無しばい：2009/06/18(木) 14:16:28 ID:XE52cD/k0
てめーの金でやれ

415 ：名無しばい：2009/06/18(木) 22:30:46 ID:HdfV/EB20
ＦＧＴ開発予算を佐賀県に貸与して、西九州ルートをフル規格で計画するという案は
なかったのだろうか？

416 ：名無しばい：2009/06/19(金) 05:54:37 ID:2ELgxRfk0
>>415
多分無い
FGTの導入希望が日豊、四国、山陰にもあるから。

417 ：名無しばい：2009/06/19(金) 08:01:17 ID:9T9LKpOM0
>>415

背振山を大トンネルでぶち抜き佐賀市をショートカットして博多と武雄を直結する

フル規格の西九州新幹線キボンヌｗ

嬉野は福岡の宴会族で週末は何時も大繁盛。なんせ３０分も有れば帰宅可能エリアとなるもんね。

418 ：名無しばい：2009/06/26(金) 08:36:53 ID:aI1zwkck0
西日本新聞　６月２６日

長崎県知事が西九州新幹線の全線フル規格化について言及しました。

419 ：名無しばい：2009/06/26(金) 08:38:57 ID:qjdpfVHs0
当然、費用は金子が全額負担するんだよねw

420 ：名無しばい：2009/06/26(金) 15:51:31 ID:PjZaIvAc0
>>418
そうでないと、大阪直結は無理でしょう。
とはいえ、神戸からいえば長崎の夜景といえど
三大がっかりと言えば、言い過ぎだけど
1回いけばもうええですわ。

421 ：名無しばい：2009/06/26(金) 17:32:51 ID:aI1zwkck0
↑
東京直結を目指してますが

なにかｗ

422 ：名無しばい：2009/06/26(金) 17:42:48 ID:hpYJYeIc0
当然、費用は金子負担ですね

423 ：名無しばい：2009/06/26(金) 19:37:11 ID:gUb7pE0k0
>>421
リニア開通後、名古屋から各停で？

424 ：名無しばい：2009/06/26(金) 21:45:30 ID:ggpaY1qg0
リニアといえばこのマンガの４コマ目だけ見ると長崎新幹線のことだと思ったぞ。
http://www.tanteifile.com/entertainment/2009/06/26_01/index.html

425 ：名無しばい：2009/06/27(土) 07:45:26 ID:86qLXq.s0
>>424
よく探したねｗｗ　おもろい

426 ：名無しばい：2009/06/27(土) 08:12:37 ID:aI1zwkck0
「全線フル規格化　長崎知事「課題」」　６月２６日　西日本新聞

２５日の県議会で
「全線フル規格化での整備を将来の課題として認識している」との見解を示した。
金子知事は
「フル規格なら最速で博多まで４０分で結ばれ交流人口の拡大に大きな効果がある」
と答えた。
金子知事が公式の場でフル規格に言及するのは始めてである。
６月２６日は意義ある一日であった。

427 ：名無しばい：2009/06/29(月) 09:02:30 ID:TPLe8a2U0
フル規格化を将来の課題とせずに、最初からやれないの？
まぁ予算云々の問題なんだろうけど。
そういうのが無駄使いのような気がします。

428 ：名無しばい：2009/06/29(月) 20:28:48 ID:KaSaYLt60
フル規格が暗に東京直結を前提にしたものだったが、それが難しくなり
過剰設備を容認しない会計基準に変わってから、大阪止まりでは
積極的な理由が見つけられにくくなったから。

429 ：名無しばい：2009/06/29(月) 21:02:33 ID:Qc/UElW20
>>427
フリチンゲイ児を作って後でフルチン規格に変えるなんて無駄な二重投資。
採算考えると不可能だろ。
長崎〜福岡が片道１万円超えるぜ。

430 ：名無しばい：2009/06/30(火) 08:41:03 ID:hwrD463E0
↑
お前、新幹線にのたことないんだろう。
片道だったら５０００円位だよ。

参考：鹿児島中央〜新八代（１５１キロ）　５３３０円
　　　長崎〜博多は（１４８キロ以下）

431 ：名無しばい：2009/06/30(火) 17:15:35 ID:hwrD463E0
「自動車王国アメリカも新幹線導入へ」　6月30日 13時41分
アメリカ・オバマ政権が提唱する高速鉄道の建設計画について、ＪＲ東海の葛西会長は、ワシントンで講演し、世界の高速鉄道の中でも日本の新幹線技術は安全性や環境への対応で優れているとして、日本の新幹線技術を導入するようアピールしました。

432 ：名無しばい：2009/06/30(火) 17:21:13 ID:86qLXq.s0
あ〜フル規格の話ね・・・・・

433 ：名無しばい：2009/06/30(火) 23:44:56 ID:Qc/UElW20
アメリカが導入予定なのは都市間の大量高速輸送だからね。
博多〜鹿児島の程度の距離だと途中に停車駅は作らない。
寄り道しないので線路も直線が多くなり最高速度≒平均時速って感じになる。
西側は砂漠、中・東部は平原が多く都市部を含めても用地買収費用は日本の1/1000で済む。
博多〜長崎ノンストップ、フル規格で多良岳にトンネル掘ったら時間も大幅に短縮できていいだろう。

434 ：名無しばい：2009/07/02(木) 13:17:36 ID:E71Mo05Y0
＞＞433
佐賀県内は全てトンネルでノンストップが良いね。

435 ：名無しばい：2009/07/04(土) 01:04:28 ID:A/O6NMkc0
>>434
平地だしそんなことしたらお金がかかるから簡単な方法で逝こう。
佐賀県内は駅だけでなく高架もトンネルも無し。
地上に直線の線路を鳥栖〜多良岳トンネル間入口に敷く。
でも踏み切りも騒音対策も不要。
線路の両側100mは壁や鉄条網や堀、地雷原を作って佐賀人の侵入を禁止すればいい。
線路の向こうに行くためのトンネルを３箇所くらいに掘ってやれば十分。

436 ：名無しばい：2009/07/04(土) 21:17:25 ID:4IQn74fI0
佐賀県パスなら新型フル規格新幹線で
長崎→諫早→大村→東彼杵→博多

佐賀市あたりで最高速

こんな事言ったら佐賀県民からフルボッコされそう

437 ：名無しばい：2009/07/05(日) 07:43:47 ID:86qLXq.s0
長崎→鳥栖→博多でないとおかしいと思う現計画

実際には
長崎→浦上→諌早→大村→東彼杵→嬉野→武雄→佐賀→鳥栖→二日市→博多
こうなると思う、こんなんいるのかキムコ新幹線

438 ：ななしばい：2009/07/05(日) 09:11:41 ID:pwJoEiTE0
>>437
長崎→浦上→市布（信号停車）→諌早・・・ではないかと。

439 ：名無しばい：2009/07/05(日) 17:40:09 ID:86qLXq.s0
三本に一本は長与経由にしなきゃ不公平

440 ：名無しばい：2009/07/06(月) 00:26:47 ID:72aFy9Kg0
知事にお願いしたら、松原と千綿にも止めてやらすじゃろか？

441 ：名無しばい：2009/07/06(月) 08:16:33 ID:AcEwR77M0
☆☆　長崎新幹線俵坂トンネル安全祈願祭　☆☆
2009年7月6日 00:24 カテゴリー：経済 九州 > 佐賀
　九州新幹線西九州（長崎）ルートの武雄温泉‐諫早間に建設される「俵坂（たわらざか）トンネル」西工区の安全祈願祭が５日、佐賀県嬉野市の工事現場であった。同トンネルは全長５４５０メートルで、同ルートに３０カ所造られるトンネルのうち最長。工事は東西２工区に分けて実施される。２０１８年度の開業に向けた同ルート工事が本格的に始まった。
　西工区は同市から長崎県東彼杵町までの約３千メートルで、１３年３月までの完成を予定している。総工費は４６億１８００万円。
東工区は今年１０月以降に工事契約が決まる。
祈願祭には、工事関係者など約１５０人が出席。与党整備新幹線建設促進プロジェクトチームメンバーの岩永浩美参院議員（自民）が「高速交通網の整備なくして、地域の発展はない。私たちは将来の大きな発展へのスタートに立った」とあいさつした。
＝2009/07/06付 西日本新聞朝刊＝

442 ：名無しばい：2009/07/06(月) 16:43:21 ID:AcEwR77M0

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿ ＿＿＿＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　西九州新幹線の工事開始祈願祭が終了したぞ　|
　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　　　　 ＜　反対厨の工事し止めの提訴マ〜〜〜ダ？　　　|
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿西九州新幹線が出来ちゃうぞ＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!!/!　☆　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　 ∧＿∧　　 /ﾉヾ、　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　　　♪ 　　／　 〃（･∀･ #）　 .　"　　iト
　　　　♪　　　〆 　 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ||
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽγ ⌒ヽヽ||　　||
　　ﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑ ||　ΣΣ 　.|:::|ΣΣ　.|:::||　　||　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ人 ＿.ノノ|＼ /i＼

443 ：名無しばい：2009/07/06(月) 21:35:06 ID:Rru3hEvw0
―――――――――――――‐┬┘　　　　　　　　　　　　　 　＝≡＝
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　 　＿＿　 〆
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | 　　　　　　　　　　　 ───　　＼
　　　　　|　 　 　 　 |　∧＿∧ |　　 | ﾄﾞｺﾄﾞｺうっせーんだよ　ｺﾞﾙｧ！ 　＼＿ ＝二 ∧＿∧
　　　　　|　 　 　 　 |. （#´Д｀）| 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　　|ヽ　　＼ （； ･∀･）／
　　　　　|　 　 　 　 |⌒ 　 　 て)　　人　　　　　　　　＿　　―――‐　γ ⌒ヽヽ 　⊂　　　つ　 ∈≡∋
　　　　　|　 　 　 　 |（　　___三ﾜ ＜ 　＞　　―――　　 ―― ―二 　 |　　　|:::| 三ﾉ　ﾉ　ﾉ　 ≡ //
　　　　　|　 　 　 　 |　)　　）　 | 　　∨ 　 　 　 ￣￣￣　―――‐　 　人 ＿ノノ　（_ノ､_ノ　　＿//
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　 　 　　 　 　 　 　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　 　/'

444 ：名無しばい：2009/08/13(木) 08:05:39 ID:NI9v6W7k0
「ベトナムに新幹線　総延長80キロ、日本と検討」　日経新聞　今日の１面トップ

　日本、ベトナム両政府がベトナム中部で総延長80キロメートルの新幹線建設案の検討を始めた。
観光振興で首都ハノイや商都ホーチミンとの格差解消を狙い延長もにらむ。
南北の人の往来の迅速化策としてアジアの広域開発計画「産業大動脈構想」に取り込む可能性もある。

ＰＳ：ウルトラ発展途上国のベトナムでさえ新幹線が走るのに
　　　時速８０キロの狭軌電車でいいという狂気の反対厨が
　　　西九州には生息していますｗ

445 ：名無しばい：2009/08/13(木) 19:20:02 ID:Rru3hEvw0
反対厨ですが何か？

446 ：名無しばい：2009/08/14(金) 09:17:30 ID:xR5raGME0
西九州の田舎にいらねーだろ。特急もガラガラなのに。
普通電車もまるでレールバス並みで人もいない。
新幹線できたらもっと人が増えるという”へ”理屈なんだろうが。

まあ、どーせできるんだろうが、できた後が楽しみだ。

447 ：名無しばい：2009/08/14(金) 10:50:08 ID:6XnEePWM0
↑
コイツはＴＶも新聞も見ない引篭もりの反対厨だな。
昨日の特急は軒並み乗車率１００％以上ｗ。
早く長崎本線も新幹線にならんかのう。
２時間も立ちっぱなしでは死にそうｗ。

448 ：名無しばい：2009/08/14(金) 11:34:21 ID:ackx6wxI0
おいおいお盆だぜ　釣りか？

449 ：名無しばい：2009/08/14(金) 11:57:41 ID:LOjvLXOs0
盆と正月がいっぺんに来たぐらいおめでたい頭の持ち主が>>447

450 ：名無しばい：2009/08/14(金) 12:38:12 ID:xR5raGME0
>>447
は確かに　今　脳内が盆休みと正月が来ているな。

451 ：名無しばい：2009/08/14(金) 16:17:29 ID:IQlvKY7s0
久間センセイは新幹線が完成したころにはただの人になるのか？

452 ：名無しばい：2009/08/14(金) 17:06:00 ID:ackx6wxI0
もう3/4くらいなってるんじゃ？

453 ：名無しばい：2009/08/14(金) 17:58:02 ID:7wmUeYrw0
>>451
墓の中だろw

454 ：名無しばい：2009/08/14(金) 18:32:02 ID:6XnEePWM0
長崎新聞　8/14　「新幹線など自民・民主の両党推進」

両県連とも西九州新幹線、西九州道路、長崎自動車道（全面４車線化）を全て
推進する立場を明らかにした。

ＰＳ：メデタシ、メデタシ。地元で反対するのは狂産党と狭軌命の狂気の反対厨くらいか？

455 ：名無しばい：2009/08/14(金) 18:35:33 ID:7wmUeYrw0
民主にも自民と同じ様に金に汚いアホが多いからな…
そいつらも、盆と正月がいっぺんに来たぐらいおめでたい頭の持ち主だがw

インフラの整備で経済が発展しないのはそれこそ久間は知ってないと困るけど
金が大事だもんなw
淡谷のり子の叔父のことばを知らないらしいアホしかいないのが
土建政治家と土建乞食

456 ：名無しばい：2009/08/19(水) 22:45:03 ID:9QoV37KEO
新しい長崎駅が出来たら、
アミュはどうなるんだろうか？
それと、新しい長崎駅って相当でかいらしいな。

457 ：名無しばい：2009/08/23(日) 12:31:00 ID:XlJQpmLo0
不況に克つ：売り込め新幹線　エコな鉄道、再評価　各国で大規模計画、受注合戦強まる
　＜不況に克（か）つ＞

　日本の鉄道車両メーカーが海外での受注拡大に力を入れている。環境問題への対応で世界的に鉄道再評価の機運が高まっており、米オバマ政権が大規模な高速鉄道建設計画を打ち出すなど、鉄道が「ビッグビジネス」（メーカー幹部）に浮上しているためだ。日本勢は、新幹線などで築いた高い技術力を武器に、海外メーカーとの受注合戦に挑む。【高橋昌紀】

458 ：名無しばい：2009/08/23(日) 19:36:29 ID:st7dTo9wO
高速無料化したら、長崎新幹線の運命は赤字路線！ また無駄ばしたバイ！ 高速無料化と同時に長崎新幹線は廃止にしたほうがよかバイ

459 ：名無しばい：2009/08/24(月) 09:49:09 ID:S0iIcWY60
↑
高速道路を無料化したら盆暮れの高速道路の渋滞が年中行事となり
高速道路は実態が低速道路になる。
西九州では新幹線が唯一の高速輸送機関になる。
其れ位のことが読めんのか？

460 ：名無しばい：2009/08/24(月) 09:58:01 ID:E.T6vFb.0
高速道路無料化は絶対にあり得ないだろう。高速道路が無い地域にとってはメリットはかなり少ない。そればかりか税負担が増加するみたいだし。

461 ：名無しばい：2009/08/24(月) 10:20:50 ID:S0iIcWY60
>>459
追伸：

高速道路の無料化に伴う渋滞対策の為
政府は一丸となって多良見〜長崎間の
現在片側１車線の長崎道を
片側２車線、全線で４車線化の工事に取り掛かりました。

462 ：名無しばい：2009/08/24(月) 10:31:29 ID:E.T6vFb.0
二酸化炭素削減ってしなくていいの？高速道路無料化で交通量が増加したら大変だよ。日本中全部電気自動車にでもするのか？

463 ：名無しばい：2009/08/24(月) 11:07:55 ID:NNB/2wT60
ID:E.T6vFb.0の正体は愛国者ではなくて、金に汚い似非ウヨだということがよくわかりました

464 ：名無しばい：2009/08/24(月) 11:21:34 ID:E.T6vFb.0
新幹線建設も高速道路無料化もあまりいい政策ではないと思うよ。長崎だったら新幹線よりも長崎本線の複線化の方がもっといいだろうし。

465 ：名無しばい：2009/08/24(月) 11:29:36 ID:E.T6vFb.0
>>463

国民負担を極力無くして高速道路を無料化する方法はあるのか？しかも、二酸化炭素削減も考慮して？

466 ：名無しばい：2009/08/24(月) 11:54:24 ID:NNB/2wT60
そもそも、高速道路無料化も含めた交通インフラの整備で地方が活性化することはない
国民負担を少なくするならば、無駄に物を作る事、無駄な人員の削減（天下り禁止等）も含めた行政改革必要

そういった意味では長崎本線の複線化も無駄、現状維持で十分

467 ：名無しばい：2009/08/24(月) 11:57:32 ID:E.T6vFb.0
>>466

長崎本線は単線なんで乗ってるとストレスが溜まるよ。費用対効果考えたら複線化できるかどうかは知らないけど。

468 ：名無しばい：2009/08/24(月) 12:03:52 ID:NNB/2wT60
税金を使って儲かるのはJRQなのにか？
JRQが自腹で新幹線を建設、または複線化するならば反対はしないけど？

そもそも、ある場所に観光なりビジネスなりでいくのであれば、ストレス等は関係ない
そこにいくべき目的が有るからだ…。何かを作ってそのおかげで人間が増えたとして
運賃等が上がるのならば、経済的には損失を出した事に成る
交流人口が増えても、客単価が減るならば、それはプラスではない

469 ：名無しばい：2009/08/24(月) 13:27:51 ID:E.T6vFb.0
交通政策は難しい問題ですよ。

470 ：名無しばい：2009/08/24(月) 16:45:03 ID:gM1KhdoI0
アホ臭くてその気になれないかもしれないが
このスレにこそID:4rqkP55IOに来て欲しいものだｗ

471 ：名無しばい：2009/08/24(月) 19:20:52 ID:4rqkP55IO
なんだ？寂しいのか？ｗ

472 ：たし：2009/08/24(月) 20:17:43 ID:st7dTo9wO
今の日本は、長崎に限ったことじゃなく限りある税金を、高速、新幹線、空港これらのインフラを選択と集中し国民負担を減らすことバイ！ 高速に選択と集中したら長崎新幹線、佐賀空港など崩壊 九州新幹線も九州自動車道が無料化したらヤバいバイ！ それらが無駄になるバイ！ 無駄になることとは、それらの国民負担が減り税金を出す必要がなくなるって国民みんなマンセ〜ってことバイ 民主党の高速無料化は凄いバイ！

473 ：名無しばい：2009/08/25(火) 09:04:52 ID:.RpGsAR20
高速が無料化したら
高速道路が何時も渋滞している国道になるだけださ。
お前等も盆暮れの高速道の渋滞は知っているだろう。
それが年中行事になるんだ。
そうなると俄然、高速輸送機関として注目されるのが
自然に易しく二酸化炭素の排出が少ない新幹線なんだよ。
一日も早く西九州の幹線、西九州新幹線を完成させよう。

474 ：名無しばい：2009/08/25(火) 14:37:15 ID:uhHFzswg0
>>473
だから、JRQと金子一族が自腹で作れば？
当然お前も自腹を切るんだよな？

475 ：名無しばい：2009/08/25(火) 16:24:15 ID:AfSv7gMs0
普通の国道も制限速度を高速並みにすりゃ良い。

476 ：名無しばい：2009/08/25(火) 17:03:24 ID:4rqkP55IO
高速無料化にしても結局無い袖は振れないので、財源確保の為に色々とあるさね。
いくら増税になるんだろうね。
例えば年金制度改革の財源は最近見た記事によると、四年後に年収の15％取る、とかね。
年収400万で年間42万の月額3万5千円。
皆で日本に在住する全てのお年寄りの為に頑張って納税しようぜ！

477 ：名無しばい：2009/08/25(火) 17:26:15 ID:uhHFzswg0
無駄な公共事業の廃止と、宗教団体に課税すれば？
それと、公共事業で飯食っている土建屋の法人税をUPと、その関係者のみ消費税を三倍払わせれば良い

478 ：名無しばい：2009/08/25(火) 17:27:48 ID:4rqkP55IO
素晴らしい！
それでどれ位の財源が確保出来ますか？

479 ：名無しばい：2009/08/25(火) 17:36:22 ID:uhHFzswg0
足りない分はいくらでも宗教団体と土建屋から搾り取れば良いw

ここで書き込みしている暇があるならば、家庭菜園始めろよw

480 ：名無しばい：2009/08/25(火) 17:49:33 ID:4rqkP55IO
家庭菜園とか過去に触れてもいないのに、何でそうなってんのかな？
ぷららの土建屋農家計画ならネタにして遊んだ記憶あるけど(笑)

481 ：名無しばい：2009/08/25(火) 17:56:15 ID:uhHFzswg0
さすが、記憶力と知識と知能が足りないくせにプライドだけが高い無能な働き者は書き込む事も乙だなw

57 名前：名無しばい 投稿日： 2009/08/25(火) 09:19:47 ID:4rqkP55IO
おやおや…俺は一般論及び少し頭の弱い人間の間違いを指摘してやっただけなのにな。

これって自分の事だよな？

政治スレで笑わせてもらったのは最近だよな？
高度経済成長期のインフラ云々は中学生でも知っている
その前は、一理あるが（ry
さらにその前は、ソースを出せ

莫迦も大概にしろよ能無し

482 ：名無しばい：2009/08/25(火) 18:12:39 ID:4rqkP55IO
で、家庭菜園の話は？
ちゃんと持ってこいよ。

農家の話は勿論一理あるさね、その通りなんだからさ。
しかし引き換えに日本の経済が大きく発展したのも事実であり、それさえも否定するのであれば致し方ないって事よ？
高度成長期に農家離れや地方離れが起こったのだって、現代社会辺りで習わなかったかい？
リアルタイム世代だから分からんのかな？

483 ：名無しばい：2009/08/25(火) 21:42:37 ID:xR5raGME0
私は公共事業や新幹線が悪いとは思わないけど、時代にそぐわないと思う。
少なくとも今の長崎には新幹線は・・・・。
人口の高齢化、減少と、橋梁・道路の老化のバランスをみると　現状設備の
更新にあてるべきと思うが。
数値を持って来いという識者もいるので、橋梁について以下に示してみる。
2006年の時点で、建設後50年を経過したものが6%たらず（全国で）。
これが20年後には47%に跳ね上がります。
そのすぐ20年後には第二次ベビーブーム世代への社会保障費増大が待っています。

これを知って新しいものを新規に作っていこうというのは　かなりマズイ。

484 ：名無しばい：2009/08/25(火) 23:45:06 ID:st7dTo9wO
長崎新幹線などで、うつつを抜かす久間と信者が分からん？ 長崎新幹線なんて高速無料化したらフッ飛ぶし、無用の長物になる！ 高速無料化した方が手っ取り早いのに、何で久間の長崎新幹線を造らきゃいけないんだよ？！ バカバカしい

485 ：名無しばい：2009/08/26(水) 00:06:46 ID:4rqkP55IO
>>472と同じ事言ってるよね。
つか民主党も新幹線賛成なんだけどな。

486 ：名無しばい：2009/08/26(水) 08:19:30 ID:ackx6wxI0
長崎の政治家は社会に活力を求めず
自らの懐に活力を求め日々努力してきただけなんだよ。

487 ：名無しばい：2009/08/26(水) 08:51:45 ID:DU.bc/o60
>>484
お前も先の読めない香具師だな。
高速道が無料化すると低速の一般国道になるんだよ。福岡に行くにも４，５時間掛かり
長崎は日本の秘境になる。
それを避けル為には是非ともフル規格の新幹線が博多〜長崎の間にも必要なんだよ。

488 ：名無しばい：2009/08/26(水) 08:54:21 ID:4rqkP55IO
岩手の某政治家なら知ってるが、長崎について詳しく頼むわ

489 ：名無しばい：2009/08/26(水) 08:56:04 ID:4rqkP55IO
>>488は>>486へのレスな

490 ：名無しばい：2009/08/29(土) 08:10:29 ID:BRBqLnYQO
おまいら低所得者が乗るのかよ

491 ：名無しばい：2009/08/31(月) 18:38:15 ID:f1cRYgVU0
格安の高速バスで、博多まで２時間ちょっとで行ける。
高速料金も無料または大幅値下げになるから、料金は今後ますます安くなる。
新幹線も、博多まで２千円くらいになったら乗ってもいいよｗ

492 ：15：2009/08/31(月) 18:40:06 ID:f1cRYgVU0
もう、用地は買い占めてるんだろ？
今更、中止になったら、損するねｗ

493 ：15：2009/08/31(月) 18:42:11 ID:f1cRYgVU0
新幹線が完成する頃には、人口が半減してるかもよ。

494 ：名無しばい：2009/08/31(月) 19:24:16 ID:o6UynpeM0
新幹線が完成しなければ、長崎の人口は半減しているかもね。

495 ：名無しばい：2009/08/31(月) 21:37:40 ID:xR5raGME0
↑それは　絶対ない（笑）。
新幹線で出ていく人間の方が多いのでは？
修学旅行も　もう一泊じゃなくて新幹線があるから早く帰りましょ、じゃないのか？

496 ：名無しばい：2009/08/31(月) 22:19:10 ID:SomstBaQ0
久間仕留めても古賀が当選じゃ・・・

497 ：名無しばい：2009/09/01(火) 08:07:56 ID:ackx6wxI0
>>492
その用地は誰の物だったのかな〜？

498 ：名無しばい：2009/09/01(火) 08:34:24 ID:dOAR8O2c0
>>495
口から出任せ言うんじゃないよ。
日帰りの修学旅行があったら教えてチョンマゲ！
新幹線のネットワークに参加できると
それだけ広範囲の地域の学校が修学旅行で長崎に来る
可能性が高まるんだよ。
分かったかい？

499 ：名無しばい：2009/09/01(火) 09:36:55 ID:kSqw0xcw0
福岡宿泊して長崎には日帰り旅行ですね
わかります

500 ：名無しばい：2009/09/01(火) 10:11:16 ID:z1j4ozzo0
子供が減ってるのに、未だに修学旅行期待かよ

501 ：名無しばい：2009/09/01(火) 10:55:21 ID:dOAR8O2c0
>>499
学校の先生の立場で考えたことがあるのか？
長崎は治安がよく厨房だけでの先生の引率無しでの市内観光ができるし
物価、地代、人件費からして宿泊料は長崎が圧倒的に安価なんだよ。
福岡に宿泊する理由が何処にあるんかい？

502 ：15：2009/09/01(火) 13:22:06 ID:f1cRYgVU0
バスの運転手が、異常に高飛車で、
修学旅行の中学生を、ヤクザ恫喝風に叱りつけてたがｗ

503 ：名無しばい：2009/09/01(火) 13:40:22 ID:z1j4ozzo0
>>501
でも、修学旅行は儲からないから観光イベント等でも切られる事が多いのを知ってるよね？当然
夢総体の時も修学旅行を切って、その後大幅に修学旅行減
日蘭400年でも修学旅行をざっくり切った

修学旅行で儲かるのであれば、この扱いはないはずだが？
客単価を上げないと観光で食っていけないのに、新幹線による運賃UPで、客単価は減る

504 ：名無しばい：2009/09/01(火) 13:52:18 ID:6.Xaa2Zs0
観光ってそんなに儲からないよ。やっぱり、農林水産業や製造業を強化しないとダメですよ。

505 ：名無しばい：2009/09/01(火) 16:53:59 ID:.qdQAMTg0
そこで巨大公共事業の投下ですよ。
数百億単位で潤いますｗ

506 ：名無しばい：2009/09/01(火) 17:22:26 ID:z1j4ozzo0
で、土建屋以外が滅ぶ…と

507 ：名無しばい：2009/09/02(水) 18:19:05 ID:xR5raGME0
>>505
地場産業だけに発注するならね。どうせ大手でしょ、１次請けは。

508 ：名無しばい：2009/09/02(水) 18:25:28 ID:ackx6wxI0
１次は何人官僚が天下っているか
誰にいくら献金しているかだね

509 ：名無しばい：2009/09/02(水) 22:20:21 ID:xR5raGME0
なるほど。

510 ：名無しばい：2009/09/02(水) 22:41:05 ID:mWcg8aFM0
>>483
アメリカでちょっと前に車が走行中に
大きな橋が崩れて犠牲者が出た時は日本の橋や道路の老朽具合が
報道されたけどそれっきりだね
後、高速道路の土砂崩れの災害対策の問題もある

511 ：名無しばい：2009/09/03(木) 20:27:34 ID:st7dTo9wO
うぜ〜から、高速無料化にして長崎新幹線フッ飛ばせよ そうしたら、国の負担と県民の負担が無くなってマンセ〜だから！

512 ：名無しばい：2009/09/03(木) 21:37:49 ID:suLqahB20
新幹線も無料化しる!!

513 ：名無しばい：2009/09/03(木) 21:54:42 ID:Xdk41GY60
高速は利用者多いところは無料じゃないってマジ？
新幹線は別にいらんな

514 ：名無しばい：2009/09/03(木) 22:50:08 ID:xR5raGME0
>>510
そうでしたなあ。高度経済成長期で夢見た人たちの頭が変わってないんだもんなあ。
団塊Jr以降で新幹線が欲しいって言う人の割合って低いんじゃないか？
オタクと土建屋は別だろうけど・・・。
作っていいけど作るものが違うんだよなあ。趣味でやってくれ。

515 ：名無しばい：2009/09/04(金) 07:58:19 ID:ABFW84G60
>>513
お前も想像力が無い奴だな。
高速長崎道が無料化したら国道３４号線並みの低速道路になるんだよ。
短時間の３０分位で長崎から博多までの移動には
フル規格の西九州新幹線が必要なんだ。

516 ：名無しばい：2009/09/04(金) 08:59:16 ID:xR5raGME0
↑　費用対コストを考えたら　長崎にフル規格は　ない　だろ。

517 ：名無しばい：2009/09/04(金) 09:23:54 ID:dc.XcDKM0
費用対コストおもしれ〜

518 ：名無しばい：2009/09/04(金) 12:10:58 ID:4rqkP55IO
毎日がエブリデイ！とか、力こそパワー！とかそんなレベルだなｗ

519 ：名無しばい：2009/09/04(金) 12:25:03 ID:8.0RMD560
長崎は存在しない方がいいのか？

520 ：名無しばい：2009/09/04(金) 12:51:06 ID:xR5raGME0
>>517
つられるなよ。

521 ：名無しばい：2009/09/04(金) 13:17:37 ID:dc.XcDKM0
↑　心配ご無用。逆ですわ。

522 ：名無しばい：2009/09/04(金) 14:10:29 ID:4rqkP55IO
後から釣り宣言って痛々しいよな

523 ：名無しばい：2009/09/04(金) 15:12:06 ID:cH20wL2A0
全部無料化しろ、財源は100年後から払う国債。

524 ：名無しばい：2009/09/04(金) 21:36:34 ID:BPjDyXCw0
高速無料化では無く鉄道無料化にすれば
旅行者も増え地域が活性化し経済状況が良くなるのでは
と、素人が独り言を言ってみた。

525 ：名無しばい：2009/09/04(金) 21:54:20 ID:YKSNigas0
長崎観光無料化にすれば？賑わうぞ。宿泊も無料、経費は国が持つ。
頼むよ民主党。

526 ：名無しばい：2009/09/06(日) 12:26:18 ID:KbtxxWKU0
支持者が投げやりな皮肉を言うようじゃ自公の政権復帰も
遠そうだなあ

527 ：名無しばい：2009/09/13(日) 11:25:01 ID:BRBqLnYQO
フル規格じゃないなら
かもめでいいよ

528 ：名無しばい：2009/09/13(日) 12:23:05 ID:ackx6wxI0
ただで生きてていいよ

529 ：名無しばい：2009/09/13(日) 14:09:04 ID:ZmjoJYU60
諫早までなんだから
意味ないね、シンカンセン

530 ：名無しばい：2009/09/13(日) 15:02:28 ID:AYjD16H20
>>526

その前に民主党が自滅するのが先だろう。

531 ：名無しばい：2009/09/13(日) 15:18:00 ID:oyLRvScY0
それ以前に、すでにマトモな人材が自民にはいないよ、民主もだがそれよりも酷いからなw
久間の所為だよね新幹線の為に小泉に媚びへつらってたくさんの人材を潰したんだから

532 ：名無しばい：2009/09/13(日) 15:43:42 ID:SQDSps9k0
>>531
上と下の文章がつながってないというか、下を言いたいだけじゃないのかと

533 ：名無しばい：2009/09/13(日) 15:56:02 ID:oyLRvScY0
マトモな人材がいないのはどちらも同じ
より酷いのが久間の所為で減った自民つうだけの話だが？

534 ：名無しばい：2009/09/13(日) 16:07:24 ID:SQDSps9k0
何必死になってんのよｗ

人材潰したのは久間だけじゃない、長崎県民もだよ

535 ：名無しばい：2009/09/13(日) 16:11:47 ID:oyLRvScY0
自民党の候補者を落選させたからとか言いたいのか？
頭が足らないようでw
マトモな人材がいないから落選する、マトモなトップがいないから落選する候補者が増える

人材がいないのは久間が政調会長として抵抗勢力を排除したから
長崎県民の所為にするのはお門違い

536 ：名無しばい：2009/09/13(日) 16:30:44 ID:SQDSps9k0
＞自民党の候補者を落選させたからとか言いたいのか？
今回の衆議院選のことじゃないけどね。前からずっと書いてるけど、みんな無視で悲しいね。

もっと前から、別の選挙ではチャンスはいくらでもあった。
いい人材が選挙に出てたってことですよ。

しかし、もうなってしまったら先行きが悲しすぎる・・・

537 ：名無しばい：2009/09/13(日) 16:35:56 ID:SQDSps9k0
１区・・・普段の発言が素晴らしい
２区・・・病気の事以外はしません宣言
３区・・・離島切捨てを表に出さずに、パチンコ店と癒着
４区・・・今話題になってる某議員と同じ○○○○
今回は、いつにもましてメンバーが凄い。
逆に言えば、このメンバーだったら、何かやってくれるだろうという期待感がにじみ出てる

538 ：名無しばい：2009/09/13(日) 18:05:30 ID:oyLRvScY0
>>536
２区の久間もパチンコ店と癒着
３区の谷川も久間と同じく日韓トンネル関係（尤も高木のそうだが、日教組嫌いの宮崎の中山も同類）
http://ja.wikipedia.org/wiki/日韓議員連盟
http://ja.wikipedia.org/wiki/日韓トンネル研究会
４区北村も同上

一体どこが、良い人材なんで？

自民党さえ勝てば良いというエセウヨは脳みそないんじゃね〜の？

539 ：名無しばい：2009/09/13(日) 18:55:50 ID:SQDSps9k0
>>538
レスよく読めよ
人材については、今回の衆議院選挙の事じゃないってかいてるでしょうもｗ
今回の衆議院選挙はどうでもいいｗ
逆に、民主党の奴に期待しているくらいだｗ

そうそう、「エセウヨ」って言葉は恥ずかしいから使わない方がいいよ。

540 ：名無しばい：2009/09/18(金) 11:04:54 ID:oaytQQb20
八つ場ダムみたいに、石木ダムとか無くなりそうやね。
ついでに長崎新幹線もお願いします。

541 ：名無しばい：2009/09/18(金) 11:57:11 ID:3u/HsAuc0
>>539
じゃあキモウヨでいいか？
今回の衆議院選挙の事じゃないって奴がワザワザそれぞれの選挙区について書き込むなよ

542 ：名無しばい：2009/09/18(金) 14:20:32 ID:9qK0LzM60
国旗に一礼は７人だけ…官房長官「あ、そうですか」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090918/plc0909180143005-n1.htm

社会人失格だな。

543 ：名無しばい：2009/09/18(金) 17:28:48 ID:cEWhYmio0
みずほは意外だったなｗｗｗ

544 ：名無しばい：2009/09/22(火) 23:19:38 ID:aaE4iTcsO
鈴田はトンネル工事のおかげで
飲み会時に大林組からビールが入ってくる

545 ：名無しばい：2009/09/24(木) 12:03:05 ID:XOlFbRxw0
日本にはもう貯水のためのダムはいらないの？

546 ：名無しばい：2009/09/24(木) 15:13:22 ID:e1wMK/X60
↑
１９９０年代から工業用水の需要は減少、家庭用は横ばいです。
地域的に供給能力の差が有りますので
ギャップを解消する為のパイプラインは必要でしょう。
例えば、佐世保の水不足を計画中の石木ダムの１０数倍の規模の
ダムが２年後に完成する佐賀県に助けてもらうとかね。
こんな問題は道州制が導入されたら簡単に方が付くんでしょうがね。

547 ：名無しばい：2009/09/24(木) 15:36:13 ID:xR5raGME0
政治家って作った後のメンテ維持費用のことは考えないの？

548 ：名無しばい：2009/09/24(木) 16:45:05 ID:ackx6wxI0
政治屋ってのはね、利権で金稼ぐことと
公共工事で恩を売って組織票を集める事しか考えてないんだよ

549 ：名無しばい：2009/09/24(木) 19:20:26 ID:ctq0Tu1U0
佐世保は水道管の漏水直せばダムは要らない

550 ：名無しばい：2009/09/25(金) 07:52:26 ID:25AndB2Q0
ＪＡＬが経営再建のために公的資金の注入を要請。

ＪＡＬの平均年収は４１歳で８７４万円。

バカ言ってんじゃないよ。給与を３分の１以下にカットしてから出直して来いｗ

早くこんなアホバカ・親方日の丸エアーラインを利用しなくても良い様に

西九州新幹線が完成すると良いですねｗ

551 ：名無しばい：2009/09/25(金) 10:34:55 ID:ackx6wxI0
俺は全日空派だからどうでもいいけど、JALが無くなれば全日空の
サービスが低下しそう

ただ、キムコ新幹線だけは絶対いりません

552 ：名無しばい：2009/09/25(金) 13:37:59 ID:xR5raGME0
>>550
仕事の内容によって給与は変わるというのも事実だし、
命預かる航空会社の場合、あなたの言う1/３はチト言い過ぎと思います。

あとキムコ新幹線は私も要りません。
「反対するひとは乗れないけど税金負担もさせません」
となってくれればいいのだが・・・。
新幹線じゃ貨物も運べないんじゃないかい？

553 ：名無しばい：2009/09/25(金) 15:06:39 ID:MigciOVQ0
↑
時代の流れによって、其の仕事に対する給与も変わるのでは？

黎明期のバスガイドも当時は超高級取りだったのではないでしょう。

現在では新規参入のエアラインのスッチーは

自給千二百円で着陸時の待合せ時間には機内掃除もしますよ。

554 ：553の訂正：2009/09/25(金) 15:08:16 ID:MigciOVQ0
自給　→　時給

555 ：契約スッチー：2009/09/25(金) 15:57:40 ID:KZueTRjQO
トルコ航空の契約スッチーでーす。
年収１１０万円でーす。

556 ：名無しばい：2009/09/25(金) 17:02:59 ID:xhlIvD5o0
JALやANAが赤字云々というならば、JRQも赤字だから給料は減らさないといけないなw

557 ：名無しばい：2009/09/26(土) 07:46:13 ID:ackx6wxI0
初めから年収300万ならいいが
年収300万に落とされたパイロットの操縦する
飛行機には乗りたくないな〜

あ、でもキムコ新幹線は絶対要りませんから

558 ：553の訂正：2009/09/26(土) 08:16:02 ID:MigciOVQ0
↑
そうだね。
ＪＡＬも一度会社を清算して一から出直して
改めて３００万円のパイロットを新規に採用すべきだろう。
清算しないと退職者へのバカ高い企業年金はカットできないよ。

559 ：名無しばい：2009/09/26(土) 08:28:47 ID:Hi5NMfgc0
JRQや、土建屋も会社を清算して出直せば？
JRQに至っては鉄道事業で利益を出せないからテナント等の不動産で赤字を埋めてるだけだし
人件費は給与の付け替えまでしてるって話だが…
まともじゃない会社が行政と癒着し地域経済を悪化させる最低の例だよな
整備新幹線って

560 ：名無しばい：2009/09/26(土) 09:03:27 ID:rw4lBxckO
大きな企業はいいなぁ
経営うまくいかないと政府に泣きついて金もらえるから
その金は
みんな国民から吸い上げた税なんだけど
あと経営再建に資金注入されてやるんだけど
結局社員の給料や退職金や年金などに使われるのがほとんどで
ほんと
でかくなった会社は
政府が面倒見てくれるからいい

いっそＪＡＬって無くせばいいのに
個人的に乗らないし必要ないから
アジアのどこかの航空会社と安い航空運賃で国内飛べるように契約して

561 ：名無しばい：2009/09/26(土) 09:06:55 ID:rw4lBxckO
新幹線なんか要らん要らん
100%赤字 赤字
要らんもん作って
毎回毎回税金の無駄づかい
能無し知事は
諫早干拓だの
作っちゃ
あとは知らんぷり

562 ：名無しばい：2009/09/26(土) 09:26:41 ID:ackx6wxI0
能無しじゃないよ
賢いよ

だって私腹を肥やしてんじゃん

563 ：名無しばい：2009/09/26(土) 13:02:43 ID:MigciOVQ0
これからは世界的にＣＯ2削減する為に交通機関の主力は高速鉄道、

ジャパンでは新幹線の時代だね。

鳩ちゃんはＣＯ２の削減を２５％と謳っているが

国内交通で燃料効率の悪い飛行機やマイカーでの移動を

高速鉄道に移行することで実現可能だろう。

それからマイカーも３ナンバーには高額の税を掛けて

軽四への移行を推進することだよね。

ト○タなんかの反対派は強いだろうが、

こんな方策は既に後進国の中国でも取り入れている。

564 ：名無しばい：2009/09/26(土) 13:30:55 ID:D/Vy7kO.0
さすが、基地外鉄ヲタは考える事が普通じゃない…
インフラが整備されてない中国と日本を同列で扱い尤もらしい嘘をつくw
新幹線を建設するにもCO2が出るから、作らなくてもOK
土建税でも作って、パワーショベルやブルドーザーを使う会社に重税を掛けるのが一番だな

565 ：名無しばい：2009/09/26(土) 14:37:21 ID:M0HU4Mz60
鳩山民主党政権は二酸化炭素削減のために鉄道網が整備されていない国民を都市部に強制移転でもさせるのだろうか？そうしないと二酸化炭素25％削減なんて無理だろう。

566 ：名無しばい：2009/09/26(土) 15:37:44 ID:D/Vy7kO.0
>>565みたいな役立たずのネットウヨをネットインフラが整備されてない無人島にでも送り込めば良いw
沖ノ鳥島とかに…

567 ：名無しばい：2009/09/26(土) 16:17:51 ID:MigciOVQ0
>>565

石油をガンガン焚いて温室で育てるイチゴとかメロンなんか止めて露地物で充分だよ。死にはせん。

それから一人か二人の移動に３ナンバーの馬鹿でかいワンボックスやセダンも

即刻、低燃費の軽四に乗り換えろ。

燃料を大喰し大量の二酸化炭素を撒き散らすジェット機での国内旅行も
即刻禁止して

日本国内に新幹線網を完備して、環境に優しく高速に移動できる新幹線にシフトしろ。

九州と北海道間の旅くらいは空の旅を認めても良いかな。

568 ：名無しばい：2009/09/26(土) 16:52:24 ID:ackx6wxI0
>>567
その理屈じゃ鉄道は別に新幹線じゃなくてもいいだろ

てか、工事自体も否定する事になるから

現状維持が一番やろ、てかバカ？

569 ：名無しばい：2009/09/26(土) 17:46:15 ID:M0HU4Mz60
そもそも、本当に二酸化炭素によって温暖化がもたらされているのか？

570 ：名無しばい：2009/09/27(日) 09:03:36 ID:Ck5RzKv60
↑
ホイ、これｗ

「温室効果ガス」　提供: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

温室効果ガス　とは、大気圏にあって、地表から放射された赤外線の一部を吸収することにより温室効果をもたらす気体の総称である。

対流圏オゾン、二酸化炭素、メタンなどが該当する。近年、大気中の濃度を増しているものもあり、地球温暖化の主な原因とされている。

571 ：名無しばい：2009/09/27(日) 16:35:14 ID:ackx6wxI0
そうそう、ガスのせいにすると大金が動くからね〜

でも地球は寒冷化へまっしぐら

572 ：名無しばい：2009/10/07(水) 09:51:03 ID:R301kuvE0
着工しとるけど、予算停止じゃないのか？
民主党さまさまやね

573 ：名無しばい：2009/10/07(水) 12:44:23 ID:BOArj37kO
昨日、何かの番組で着工停止について長崎県庁の人が出てて『お先真っ暗…』みたいな事言ってたよ´ω｀
県も費用を出してるし

574 ：名無しばい：2009/10/07(水) 14:16:18 ID:ZFRkP9Ms0
着工しているのは嬉野〜諫早の一部。
地元の学生か老人しか乗らんだろ。
完成したら長崎電鉄がチンチン電車を走らせたらいいよ。
線路を敷くゼニが無ければ県営バスの専用道路にでもすればｗ

575 ：名無しばい：2009/10/07(水) 17:30:13 ID:5vXLY4Lg0
完成したら長崎福岡片道5000円でしょ。今の倍料金でたった26分短縮

576 ：名無しばい：2009/10/07(水) 18:14:13 ID:/R40yBfk0
新幹線、石木ダムは建設中止。変わりに諫早を元の干潟に戻す事業が始まります。

577 ：名無しばい：2009/10/07(水) 18:20:32 ID:U4kSYBr.0
>>575
思考停止で進歩が無い石頭野郎だな。
全線フル規格で開通すれば
長崎〜博多は２６分以下だね。

578 ：名無しばい：2009/10/07(水) 20:17:49 ID:ixM5IYBY0
>全線フル規格で開通すれば
>全線フル規格で開通すれば
>全線フル規格で開通すれば
>全線フル規格で開通すれば
>全線フル規格で開通すれば
>全線フル規格で開通すれば

で、運賃はいくら？

579 ：名無しばい：2009/10/08(木) 01:09:08 ID:d9XPdQa.0
全線フル規格で開通?
もどきで開通だろ！
もどきなんて金の無駄！
全線フル規格なら自民に1票！

580 ：名無しばい：2009/10/08(木) 02:26:11 ID:8sosUt.E0
整備新幹線予算は維持　開業予定には影響せず

　鳩山政権が進める２００９年度補正予算の執行見直しで、北陸など建設中の整備新幹線５路線の建設費は、
おおむね維持されることが７日分かった。政府筋が明らかにした。

581 ：名無しばい：2009/10/08(木) 07:32:42 ID:ackx6wxI0
維持されても良いから
不正が無いか徹底的に調査をしてから判断して欲しい

582 ：名無しばい：2009/10/08(木) 10:06:06 ID:4cM7Nq9A0
>>578
お前は厨房か？

新幹線は全国一律だろう。本州と九州では違うのか？

時刻表も読めないモウロク爺か？

583 ：名無しばい：2009/10/08(木) 10:39:21 ID:O2rSPG9I0
ＪＲ・新幹線も休日1000円で乗り放題にしてくれれば良い。
差額は税金で補填

584 ：名無しばい：2009/10/08(木) 17:39:29 ID:KbtxxWKU0
自公連立時代なら票目当てでやってたかもなw

585 ：名無しばい：2009/10/15(木) 09:24:03 ID:NITOTN6c0
☆　☆　民主、整備新幹線は聖域　補正予算見直し対象外　2009/10/15　

２００９年度の補正予算見直しで公共事業を中心に９１６９億円を削減する国土交通省で、

整備新幹線の７３３億円が無傷だったのに対し、高速道路の４車線化が全面凍結されるなど、事業によって明暗が分かれている。

民主党内に整備新幹線の推進派が多いことが背景にあるとみられる。

１５日締め切りの１０年度の概算要求でも、党内事情などによって、

“勝ち組”と“負け組”が鮮明になる可能性がある。

公共工事については抑える方向にあるが、整備新幹線は１日も早く作りたいという声が圧倒的だ」

民主党の「『整備新幹線』を推進する議員の会」の総会が１４日、都内で開かれ、

代表を務める羽田孜氏は、こう訴えた。

586 ：名無しばい：2009/10/16(金) 17:52:05 ID:ackx6wxI0
西九州新幹線　白紙　白紙　白紙

587 ：名無しばい：2009/10/17(土) 07:11:23 ID:9QoV37KEO
長崎は新幹線来ないと終わる。

588 ：名無しばい：2009/10/17(土) 10:23:04 ID:lA1pPrUw0
民主党の長崎県連で新幹線推進派は西岡武夫氏だけ？

589 ：名無しばい：2009/10/17(土) 10:30:06 ID:qOaRRq2k0
高木もだよ

590 ：名無しばい：2009/10/17(土) 12:30:34 ID:ackx6wxI0
キムコ涙目
「押さえた土地どうすんだ！！」

591 ：名無しばい：2009/10/17(土) 14:45:04 ID:q5LfPaQE0
今工事している区間も中止しといた方が良いよ。ムダに終わる

592 ：名無しばい：2009/10/17(土) 16:05:30 ID:fUD.oZME0
>>588

民主党『整備新幹線』を推進する会」の幹事長は

長崎一区選出で党副代表の高木義明衆院議員

593 ：名無しばい：2009/10/17(土) 21:04:19 ID:Q/GWBxfw0
ねえ君たち本当に長崎の将来のこと考えてるの？
責任もって考えてるの？

594 ：名無しばい：2009/10/17(土) 21:15:51 ID:Ul/m1kGcO
新幹線で将来が薔薇色になるとは思えない
どうせなら他のことに金を使った方がいい

595 ：名無しばい：2009/10/17(土) 21:21:05 ID:4B5HbQis0
他とは？

596 ：名無しばい：2009/10/17(土) 22:01:18 ID:Q/GWBxfw0
薔薇色？
生き残りのためだろ。長崎にとっては。

福祉や生活者のために使えという意味だろうが
経済政策皆無の民主党政権による日本は、「生活のために借金する」最悪の
多重債務者体質国家に成り下がろうとしているのだよ？
そして切り捨てられて行くのが実力のない辺境地方地域。
つまり長崎だよ。

597 ：名無しばい：2009/10/18(日) 02:24:30 ID:ZmjoJYU60
シンカンセン通すなら
博多ー長崎間に駅はいらんよ
そしたら採算とれる！

598 ：名無しばい：2009/10/18(日) 09:24:22 ID:rj6dRTIcO
そもそも新幹線あったら長崎の人みーんな福岡にお金落としいくさ。福岡の街並みばみてみんね。なんばし長崎にくるね〜？
大島大橋みたいなもんさ
外に買い物いくけん、地元の商売成り立たん。

599 ：名無しばい：2009/10/18(日) 09:31:51 ID:OIVDVzo.0
>生き残りのため
国から金を引き出して、その挙げ句に他をダメにするのが生き残りか？

>経済政策皆無の民主党政権による日本は、「生活のために借金する」最悪の
>多重債務者体質国家に成り下がろうとしているのだよ？
すでに、「土建（ドカタの生活）の為に借金する」最悪の多重債務者体質国家だがw

600 ：名無しばい：2009/10/18(日) 17:50:53 ID:VCzkmdkE0
武雄〜諫早間は予算が付いてるんだろう。
長崎県庁は諫早に移転すれば良いよ。県庁所在地は諫早に変更。
諫早〜長崎は鉄道廃止。

601 ：名無しばい：2009/10/18(日) 19:12:51 ID:ZmjoJYU60
↑
あ〜、その手があるな

602 ：名無しばい：2009/10/18(日) 20:16:06 ID:ackx6wxI0
ほ〜これは妙案

603 ：名無しばい：2009/10/18(日) 20:53:31 ID:9QoV37KEO
諫早みたいなド田舎に県庁おけないだろｗｗ

604 ：名無しばい：2009/10/18(日) 21:22:05 ID:4B5HbQis0
県庁を置いてから発展させればいい。
飛行場にも近いし、福岡へも車で30分短縮するし。

605 ：名無しばい：2009/10/18(日) 21:58:40 ID:YbTGkcL60
>>604

長崎市と諫早市が合併すれば？

606 ：名無しばい：2009/10/18(日) 22:21:02 ID:4B5HbQis0
>>605
なるほど、コレで政令指定都市が出来ないかな？
大村まで巻き込んで、
県庁・・・長崎市諫早区
空港・・・長崎市大村区
市役所・・・長崎市長崎区

607 ：名無しばい：2009/10/18(日) 22:26:13 ID:EweCSQOs0
そして県名を諫早県にすればいいよ。

608 ：名無しばい：2009/10/19(月) 07:06:45 ID:9QoV37KEO
>>607
消防乙

609 ：名無しばい：2009/10/19(月) 07:39:55 ID:ackx6wxI0
>>606
合併もしない大村は区にはならないやろ
佐世保・川棚・東彼杵・大村で佐世保区

610 ：609：2009/10/19(月) 07:41:18 ID:ackx6wxI0
ごめん、意味を取り違えていた
取り消します。

611 ：名無しばい：2009/10/19(月) 10:22:37 ID:bGQT.m.Q0
>>607

竜造寺県だった

賛成してみ良い鴨ｗ

612 ：消したばい：消したばい
消したばい

613 ：名無しばい：2009/10/19(月) 14:45:04 ID:ogxzEmPE0
長崎市諫早市大村市が合併した場合人口も約70万人政令指定都市に昇格するね。

614 ：名無しばい：2009/10/19(月) 19:34:25 ID:kFXKpfxM0
政令都市長崎市誕生

諫早区に県庁を移しても県庁所在地は長崎市
市役所は長崎区に置く
どうせ行政は各区役所が中心なので、
市役所が長崎区にあっても問題ない

スレチスマン

615 ：名無しばい：2009/10/23(金) 18:16:38 ID:X.RwD4HE0
【白紙】九州新幹線西九州（長崎）ルート・３【撤回】

616 ：名無しばい：2009/10/23(金) 19:01:55 ID:64JMoODg0
>>615
バンザーイ！　バンザーイ！
みんなで白紙撤回のお祝いしよう！

これで長崎県は平和になった。

617 ：kim：2009/10/23(金) 19:52:07 ID:ackx6wxI0
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

618 ：名無しばい：2009/10/23(金) 21:51:11 ID:DlZs7ob60
長崎終わったんだよ。

619 ：名無しばい：2009/10/23(金) 23:04:13 ID:KbtxxWKU0
陳情に出向いた知事、まさに返り討ちだったね。
長崎駅周辺の再開発が白紙になるだろうし、知事と身内に
とっては痛恨だろうなあ。

620 ：名無しばい：2009/10/24(土) 07:15:59 ID:xR5raGME0
再開発より先に　文教町ーバイパス間の道路の舗装をなんとかしてくれ。
恥ずかしいくらいひどい。あれで観光都市って言われても・・・。

621 ：名無しばい：2009/10/24(土) 09:17:46 ID:358Df9TU0
新幹線推進の会の高木幹事長がんばれ

前原みたいな若造に負けるな！！！

622 ：名無しばい：2009/10/24(土) 09:42:00 ID:P8ympHnc0
あれれれ・・・・
金●さんが購入した土地どうなるんだ？？？
値上がり必至のはずが紙くず同然じゃないですか・・・

623 ：名無しばい：2009/10/24(土) 10:42:57 ID:358Df9TU0
西岡国会対策委員長がんばれ！！！

前原みたいな馬鹿造に負けるな！！！

624 ：名無しばい：2009/10/24(土) 10:52:15 ID:2V0HSqSw0
>>622
どこの土地を購入したの？
嘘だったら訴えられるかもよ

625 ：名無しばい：2009/10/24(土) 11:14:56 ID:ackx6wxI0
>>624
ネット上では以前から有名な話ですよ

626 ：名無しばい：2009/10/24(土) 11:18:41 ID:2V0HSqSw0
ネットの話題よりも真実だよ

某芸人がコンクリ事件の犯人と勘違いされた例もあるから
ソースが無いことを信じるのは危うい

627 ：名無しばい：2009/10/24(土) 13:03:33 ID:oXJUu3jo0
政治家が鉄道建設予定の土地とか高速道路建設予定の土地を買ったとかって噂はよくある話。だけど、なかなか実証できない。マスコミは見て見ぬふりか？ところで、久間センセイが設立に関係した会社が脱税問題で捜査されているそうですが。

628 ：名無しばい：2009/10/25(日) 08:55:54 ID:xR5raGME0
選挙落ちればただの人ってこと？

629 ：名無しばい：2009/10/26(月) 11:34:39 ID:gfjWOdCE0
頭が回転が良い国交相は
西九州新幹線はＦＧＴより
全線フル規格が良いと考えているらしい。
県知事サン、その線に沿った回答を持って
行った方がいいですよ。

630 ：名無しばい：2009/10/26(月) 12:32:37 ID:ackx6wxI0
おお、全線フル規格なら私も賛成します。

ただ、裏で金儲けに勤しんでる政治屋さん達を排除
糾弾して下さいね☆

631 ：名無しばい：2009/10/27(火) 08:36:46 ID:MXqbT0Os0
>>424
七英雄ﾜﾛﾀ

632 ：名無しばい：2009/10/28(水) 01:48:08 ID:Fm0xFGo20
フル規格への計画変更ならば賛成ですが、佐賀県が猛反対するでしょうね。

633 ：名無しばい：2009/10/28(水) 13:46:24 ID:t7hPy/jI0
↑
新鳥栖駅にはフル規格の新幹線がもう直、通りますが？

新鳥栖駅は福岡県に在るのですか？

634 ：名無しばい：2009/10/28(水) 15:13:17 ID:eAetPzLQ0
フリーゲージ列車を現状路線のまま走らせればいいのだよ。
大阪長崎の所要時間で比較すれば、乗り換え時間分は早くなるだろう。

635 ：名無しばい：2009/10/28(水) 17:29:29 ID:ackx6wxI0
>>633
ねえねえ、もしかして○○？

>>634
フリーゲージではノロくて危ないから山陽線入れません
ダイヤも乱れるし・・・・
フル規格の鹿児島線でも渋られたのに

636 ：名無しばい：2009/10/28(水) 23:31:00 ID:4jFyp6sQ0
>>633
>>1にもありますが
佐賀県　http://www.pref.saga.lg.jp/at-contents/kenseijoho/shinkansen/index.html
などをよく御覧ください。

637 ：名無しばい：2009/10/30(金) 09:51:25 ID:KMV3zcl20
カメちゃんの中小企業受け融資のことを盛んにモラトリアムを攻撃するが

ＪＡＬの政府救済が究極のモラトリアムだいね、

厚生年金を平均２３万円貰いながら

さらに企業年金を政府が平均２５万円も払ってあげる。

年金の合計だけで４８万円の高給取りだ。

田舎ではその１０分の１くらいの国民年金で暮らす爺婆が居ると言うのに。

そもそも倒産した零細企業なんぞは大部分が

未払いの賃金さえ受け取れないというのにね。

638 ：名無しばい：2009/10/30(金) 11:36:16 ID:a9hT9kpE0
JALは1度倒産させるべき。そうすればJALの労組の力も削ぐことが出来るだろう。それから再建されればいいだろう。

639 ：名無しばい：2009/10/30(金) 16:23:41 ID:sfdAOJeU0
JRQも倒産させるべきだね
赤字を税金で補填しているのは同じ
日本中の土建屋も倒産させるべきだよな

640 ：名無しばい：2009/10/30(金) 17:38:50 ID:KMV3zcl20
企業年金の平均額

ＪＡＬ　２５万円/月
ＡＮＡ　　９万円/月

641 ：名無しばい：2009/10/30(金) 17:44:30 ID:a9hT9kpE0
>>639

ついでに日教組や自治労も解体させればいい。それこそ戦後問題の大掃除だ。

642 ：名無しばい：2009/10/31(土) 09:44:05 ID:.EniX1sg0
カメちゃんは共産主義者。総理大臣にすれば、民間を潰して、国営企業が増えます。

643 ：名無しばい：2009/10/31(土) 11:32:45 ID:ackx6wxI0
所詮官僚上がり

644 ：名無しばい：2009/10/31(土) 13:31:11 ID:nKDbt25I0
>>641
戦後の大掃除ならば、公共事業と言う名前の生活保護を打ち切る事だと思うが？
日本の経済を破壊したのは中共の共産主義者も真っ青のドカタ

645 ：名無しばい：2009/10/31(土) 15:04:48 ID:mmCKAGNU0
カメちゃんは「マルクスの亀井」って言われてたくらいマルクス共産主義者。
尊敬する人は「チェ・ゲバラ」やね。
キューバ革命みたいなのをしたいんだろうね。

646 ：名無しばい：2009/11/10(火) 22:44:03 ID:.BGsdRnU0
オレの担当事業が無駄だと仕訳されたw じゃ、オレ達もムダ人間ww

647 ：名無しばい：2009/11/16(月) 21:01:16 ID:52qBQn320
新幹線、330キロで走行＝N700系、各国にPR−JR東海
　JR東海は16日深夜、各国の大使館員らを乗せ、東海道・山陽新幹線の営業車両としては過去最高の時速330キロでの走行試験を米原−京都間で行う。(時事通信)

648 ：名無しばい：2009/11/23(月) 08:58:29 ID:9QoV37KEO
長崎駅が高か化されたら、あみゅはどうなるんだろ

649 ：名無しばい：2009/11/23(月) 12:04:37 ID:ackx6wxI0
えっ？　まだ新幹線って言ってるの？
時代はもう・・・・

650 ：名無しばい：2009/11/23(月) 12:21:22 ID:nbGwmiTE0
…高速道路無料化だよね

651 ：名無しばい：2009/11/23(月) 12:22:03 ID:C7wmzWL60
長崎新幹線がダメなら長崎本線を完全複線化しろ！！

652 ：名無しばい：2009/11/23(月) 12:25:50 ID:hL9H0NVI0
てめ〜の金でやれよw

653 ：名無しばい：2009/11/23(月) 12:44:05 ID:Ns0PdNNw0
>>649

そうだよアメリカでもブラジルでも中国でもベトナムでも

自然に優しい高速鉄道、新幹線の時代なんだよ。

世の中の流れに疎いチミ、わかったかい？

654 ：名無しばい：2009/11/23(月) 13:31:02 ID:3bar9jFs0
相変わらず、気違いがいるなw> ID:Ns0PdNNw0
インフラが揃ってないところならばともかく日本でいくらインフラを整備しても無駄

馬鹿わ死ぬまで鉄道模型で遊んでろ

655 ：名無しばい：2009/11/23(月) 13:41:46 ID:Ns0PdNNw0
>>654
もう一つ教えてあげるね。

長崎高速道が無料になるので新幹線は不要だと言う能天気な奴がいるけど

是も先が読めない単細胞なアメーバー男の言うことなんだよね。

無料化された高速道なんてアッと言う間に車が押し寄せて

中速、最悪では低速道路になり長崎〜博多までの所要時間が

４〜５時間になることは目に見えているんだよ。

その時に備えて長崎新幹線は是非とも必要な高速交通網なわけね。

656 ：名無しばい：2009/11/23(月) 13:53:33 ID:3bar9jFs0
>>655
死ぬほどのアホが…
高速交通網自体が無駄だし、交通インフラを整備すること自体が地方経済を悪化させてるのが現実だが？
高度経済成長期のまんまのコンクリート頭こそ日本のがん細胞

657 ：名無しばい：2009/11/23(月) 14:42:10 ID:Ns0PdNNw0
>>656
ドイツの宰相ビスマルク曰く。

「賢者は歴史に学び、愚か者は実体験してからではないと物事を理解できない」

明治時代には県庁が在った栃木市に東北本線が来なかったのでその後、県都を宇都宮市に奪われた。

昭和の御世には上越新幹線が来なかった群馬県の県都、前橋市は新幹線の停車駅、高崎市に繁栄を奪われつつある。

平成においては長野県は小諸市に新幹線が停車しなかったばっかりに隣の停車駅の佐久市に商圏をすっかり奪われた。

西九州の場合、新幹線が開通する南九州に団体旅行はゴッソリ奪われ

ホテルは閑古鳥が鳴くだろう。　（汗。。。。。

そうなってからではもう取り返しかがつかないのね。

長崎市が栃木市や前橋市や小諸市みたいに寂れてからでは取り返しがつかないのよね。

658 ：名無しばい：2009/11/23(月) 14:48:44 ID:3bar9jFs0
>>657
自分のことだろw
実際には長野の商業資本は関東に食われてガタガタ
ホテルは日帰りが増えて帰ってマイナス
鹿児島も福岡に食われて終わり

ドカタとJRQの妄想で長崎の経済を悪化させるのが新幹線

659 ：名無しばい：2009/11/23(月) 15:01:51 ID:G0QqcVMo0
>>655
あっという間に押し寄せるほどの車が34号線に走っているわけですね。

660 ：名無しばい：2009/11/23(月) 16:36:21 ID:P8ympHnc0
>>657

（ ´,_ゝ｀）プッ
･･･ｹﾞﾗｹﾞﾗ

661 ：名無しばい：2009/11/23(月) 18:03:44 ID:Ns0PdNNw0
>>659
なあんだ朝夕は時速４０キロ以下になる３４号線を知らない他所者か。
それとも地元民だったら自家用車を持ってねえな。。。

662 ：名無しばい：2009/11/24(火) 00:24:39 ID:DP724ook0
そうかあ
地元民は朝夕時速４０キロ以下の３４号線で
満足しているんだね？

663 ：名無しばい：2009/11/24(火) 01:14:53 ID:oymQEUi.0
やった〜
無料化したら地元民は近所の買い物や通勤に高速が使って34号線はスイスイだねｗ

664 ：名無しばい：2009/11/24(火) 06:55:46 ID:KZueTRjQO
無料化してもせめて中速道の時速を確保するために
片側一車線の多良見〜長崎ＩＣ間を二車線化の工事が必要だ。

665 ：名無しばい：2009/11/24(火) 14:23:59 ID:jaeMSYvgO
新幹線イラネｗｗ

無駄。

666 ：名無しばい：2009/11/24(火) 15:01:26 ID:D7Rsds0U0
↑
お前みたいに未来に展望が無く
世をすね
全く前向きでない奴こそ
この世では無駄なんだよ。
少しは働けよｗ
雇ってくれる所あればな。。。。

667 ：名無しばい：2009/11/24(火) 17:53:58 ID:EXYkA0/w0
↑
前向きって・・・新幹線がどこ向いてるっていうんだ（笑）。
まあ、コスト計算も　投資効果を過大に見積もるんだろうがな。
>>665
は、新幹線だけじゃなく他に使い道があるんじゃないか？と言ってんじゃないの？

668 ：名無しばい：2009/11/24(火) 18:43:27 ID:hZSajC/k0
長崎じゃ新幹線を唯一神として崇める宗教が流行ってるの？
新幹線が無ければ何もできないし、未来も無いとかさｗ
そういう思考しかできない連中ばかりでは確かに長崎県に未来は無いよな。

669 ：名無しばい：2009/11/24(火) 19:18:41 ID:.LHmj7PI0
>>666
これが現実なんですよ。
県民の半数以上が無駄・必要ないと思ってるんだから。
夢ばっかり追いかけて借金を増やすほうが未来に展望がないと思う。

670 ：名無しばい：2009/11/24(火) 19:38:43 ID:EXYkA0/w0
かもめが6両だっけ。
それ以外では2両とかよく見るけど、これじゃ、レールバスとさほど変わらんよね。
これが新幹線になると　バラ色ってのがよくわからないんですわ。

671 ：名無しばい：2009/11/24(火) 21:08:02 ID:NTKasK160
たぶんかもめ作る時もおんなしこと言ってたと思うｗ

672 ：名無しばい：2009/11/24(火) 21:11:07 ID:uuXyznMM0
今のかもめを鹿島線に走らせること事態がエコに反する。
100年スパンで見れば明らかに新幹線作ったほうがまし

673 ：名無しばい：2009/11/24(火) 21:59:19 ID:oymQEUi.0
100年スパンで見れば明らかに新幹線はエコに反する。

674 ：名無しばい：2009/11/24(火) 23:04:01 ID:RqcpgyKY0
エコだってw
しかも100年だってwww

675 ：名無しばい：2009/11/25(水) 00:34:01 ID:S3bE7DPQ0
新幹線が欲しい人は観光関係者（客が来る）
新幹線が怖い人は地元商店関係者（客が逃げる）

676 ：名無しばい：2009/11/25(水) 00:59:02 ID:KbtxxWKU0

長崎新幹線の愛称は「ウチデノコヅチ」

677 ：名無しばい：2009/11/25(水) 08:42:53 ID:P8ympHnc0
かもめってだいたい30分ごとに出ているんだよな？
これでは駄目だという合理的な理由をだれか説明してくれないか？

678 ：名無しばい：2009/11/25(水) 09:11:59 ID:QJSNvkhs0
100年後は日本って国は無いかもな。中国の省になってる。

679 ：名無しばい：2009/11/25(水) 10:39:15 ID:nIFJMU6E0
↑
そげんことは神国日本には絶対ない。
何度も属国化の憂き目にあった
支那と陸続きの半島や東南アジアの諸国と異なり
海を隔てた日本では国難があれば神風が吹くｗ

680 ：消したばい：消したばい
消したばい

681 ：名無しばい：2009/11/26(木) 00:32:10 ID:LMbrPmlQ0
１００年後はリニア、いや反重力推進かな？（どこでもドアかも）
その頃まで新幹線動いていればむしろ今のSLみたいに観光資源になるかもw
ということは採算性もプラスに見込めるんじゃ？

682 ：名無しばい：2009/11/26(木) 02:05:30 ID:oymQEUi.0
100年後は温暖化で海面が30m上昇。
諫早〜多良見は水没。
長崎半島は長崎島に、西彼半島は西彼島になってる。
長崎島と本土を結ぶ橋の公共工事で潤ってると思う。

683 ：名無しばい：2009/11/26(木) 02:09:39 ID:LMbrPmlQ0
100年後は小氷期に入っていて、温室効果は相殺されてるんだよ。
知らないの？

684 ：名無しばい：2009/11/26(木) 09:35:54 ID:jeTmc2p.0
>>683
一部の奴等が言いよるだけやっか
知らないの？とか言われても誰も判るもんや

685 ：名無しばい：2009/11/26(木) 10:50:56 ID:nIFJMU6E0
>>682

堤防や天井川やクリークだらけの佐賀平野は有明海の藻屑蟹やね。

鹿島や肥前山口の反対厨は海の底から新幹線反対の念仏でも唱えてろ。

686 ：名無しばい：2009/11/26(木) 12:55:28 ID:0Ncokgtc0
愛国者気取りで偉そうなことを言っているかと思えば
実は公共事業という生活保護もらっている共産主義のアカとは笑えるなw

687 ：名無しばい：2009/11/26(木) 12:56:36 ID:UdmyFP220
>>685の文面から新幹線を推進してる人達の、人となりがよく分るね。

688 ：名無しばい：2009/11/26(木) 16:00:53 ID:KZueTRjQO
新幹線建設の足を引っ張り西九州の発展を邪魔する反対厨の蛆虫は「将来の歴史の法廷に立つ覚悟があるんだろうか」？
これっぽっちもないだろうな。

689 ：名無しばい：2009/11/26(木) 16:15:05 ID:nIFJMU6E0
民主党のリニア中央新幹線推進議員連盟の鳩山会長の後任に高木義明代議士が就任
信濃毎日新聞 - ‎2009年11月24日‎

690 ：名無しばい：2009/11/26(木) 16:30:15 ID:0Ncokgtc0
未だに、新幹線等位のインフラで経済が活性化すると思っているがん細胞こそ
「将来の歴史の法廷に立つ覚悟がある」のか？

691 ：名無しばい：2009/11/26(木) 23:36:20 ID:EXYkA0/w0
おっしゃる通り。

692 ：名無しばい：2009/11/26(木) 23:55:04 ID:LX38l8xs0
別にそれで経済は活性化しないと思うけど
新幹線は必要。

693 ：名無しばい：2009/11/26(木) 23:58:23 ID:q9uxHVEM0
今の長崎までの路線が、鹿島周りでかなり無駄。

694 ：名無しばい：2009/11/27(金) 01:00:33 ID:LX38l8xs0
家にパソコンがあるかないかの差と同じくらい必要。

695 ：名無しばい：2009/11/27(金) 01:44:10 ID:KbtxxWKU0

数千億円の血税が初期投資で投入され、毎年数十億の
維持管理費が必要な事業と家庭のパソコンを同列に見
るこの税金に対する無頓着、無神経、計画性の欠如が
推進派の特徴なのかな？

696 ：名無しばい：2009/11/27(金) 09:50:45 ID:b95Npol20
だけんなんでいるとや？土建屋！！！

697 ：名無しばい：2009/11/27(金) 18:24:25 ID:NL74QU3Q0
白鵬が勝って朝青竜は負け

石川遼ちゃんは３位に順位を上げるし

事業仕分けでＦＧＴは予算を削られなかった。

本当に今日は良い一日だった。

風呂上がりのビ〜ルが美味いぞｗ

698 ：名無しばい：2009/11/27(金) 18:44:44 ID:xbFrQODU0
で、経済の活性化に何の効果もない偽新幹線が必要な理由は？

699 ：名無しばい：2009/11/27(金) 19:39:26 ID:q9uxHVEM0
今の長崎本線が赤字垂れ流しすぎだからだろ？

700 ：名無しばい：2009/11/27(金) 20:11:27 ID:6ZYhczrA0
民主党支持者ってさ
民主党が日本国の将来も国益も考えず
日本解体・弱体化を推進しようとしているのと同じで
長崎県の解体・弱体化を目指しているように見えない？

理由はたぶん本籍地が脳内韓国朝鮮だからだろうな。

701 ：名無しばい：2009/11/27(金) 20:33:28 ID:xbFrQODU0
>>699
それはJRQの問題であって長崎には関係ないけど？
JRQの利益のために地域経済を破壊する訳だw

>>700
長崎県の解体・弱体化を目指しているのは金子だろ
散々無駄なものと無駄なことをして経済を悪化させたのは金子

702 ：名無しばい：2009/11/27(金) 21:38:49 ID:q9uxHVEM0
>>701
長崎にとって、鹿島通るより大村・嬉野通ったほうがいいよ。
自分の都合押し付けないでね

703 ：名無しばい：2009/11/27(金) 21:52:34 ID:NL74QU3Q0
>>700
お前らこそ支那や半島の手先じゃ内科医？
何度も繰り返して言うが車や家電にかわる次世代の戦略輸出商品を
育てないと小資源国家の日本は１億３千万人の国民にオマンマを食わせられないのよね。
新幹線の技術を既にマスターした支那はブラジル辺りでの高速鉄道建設で
日本の競争者になっている。
これから日本は鉄道技術の面で新幹線の先の技術、リニアやＦＧＴを磨きあげて
行かなければならない運命なのさ。
そのためにも西九州新幹線はＦＧＴの実証路線としてやり遂げねばならないプロジェクトなのさ。

704 ：名無しばい：2009/11/27(金) 23:26:18 ID:EXYkA0/w0
長崎以外でお願いできませんか？

705 ：名無しばい：2009/11/28(土) 01:43:51 ID:KbtxxWKU0
>>703

偉大なる金子知事は今でもフル規格こそが実現できればと
考えているようだが？（２７日インタビュー）

706 ：名無しばい：2009/11/28(土) 02:22:05 ID:oymQEUi.0
>>705
その考えだけはマトモだなｗ フル規格でない新幹線は無意味・無価値。
外国でFGTを採用する可能性はゼロ。
日本以上に問題点噴出するし、つぎはぎ新幹線なんか導入しないよ。

707 ：名無しばい：2009/11/28(土) 07:32:28 ID:Fc6NUnTI0
>>702
鹿島なんざ知ったことじゃないが？
で、大村と嬉野に新幹線が通っても経済の活性化には貢献しないけど？
交通インフラを整備すれば整備するほど地方は衰退する

708 ：名無しばい：2009/11/28(土) 08:38:28 ID:NL74QU3Q0
↑
そのストロー効果とやらで交通インフラが整備されたら衰退するんだったら

群馬県の新幹線停車駅が在る高崎市はストロー効果とやらで大東京に吸上げられて今頃はスッカリ干上がっているはずなんだけど

隣の在来線しかない県都と前橋市よりヨッポド大きくなったぞ。

お前等、眉つば好い加減経済評論家の御託を鵜呑みにするんじゃないぞｗ

709 ：名無しばい：2009/11/28(土) 08:40:28 ID:q9uxHVEM0
>>707
整備されずに衰退するほうが悲惨。

少なくとも、今の長崎本線（諫早−山口）が無駄って何回も書いてるのに
そこには一切触れずに反対ばっかり

お前のレスにはもう秋田

710 ：名無しばい：2009/11/28(土) 08:49:53 ID:Fc6NUnTI0
>>708
>お前等、眉つば好い加減経済評論家の御託を鵜呑みにするんじゃないぞｗ
自分のことだろw

>>709
>整備されずに衰退するほうが悲惨
現実には整備されればされるほど悪化するんだが？

711 ：名無しばい：2009/11/28(土) 21:39:47 ID:q9uxHVEM0
だめだこいつ、事例出してるのに自己中レスしかつけてない

712 ：名無しばい：2009/11/28(土) 22:39:27 ID:EXYkA0/w0
推進派同志名簿とか作って、残してほしいね。

衰退すれば、痴人達の名簿となり、晒しもの。
繁栄すれば、賢人達の名簿となり、栄誉。

まあ、俺は反対派だからなあ。

713 ：名無しばい：2009/11/28(土) 22:50:20 ID:VAFPIXyM0
長崎には鉄道自体不要とでも言いたいのか？

714 ：名無しばい：2009/11/28(土) 23:19:55 ID:OBpwM4Lo0
>>712
うん
そして反対派のもな。

715 ：名無しばい：2009/11/29(日) 00:12:04 ID:KbtxxWKU0
>>713

どうして新幹線不要なら鉄道自体不要って事になるんだ？
論理的に説明してくれ。

716 ：名無しばい：2009/11/29(日) 00:34:03 ID:OBpwM4Lo0
旧式鉄道は衰退していくからさ。
そうだな、Windows98みたいなもんか？

717 ：名無しばい：2009/11/29(日) 07:31:58 ID:q9uxHVEM0
今の長崎本線残したままだったら終わるわ。

市布経由の路線がなくて長与経由だけだったらと考えてみれば早い。
あのトンネルも無駄だったのかい？

718 ：名無しばい：2009/11/29(日) 08:07:07 ID:hlJ8oP4s0
>>711
散々前に事例出したけどw
高度経済成長期の交通インフラの整備は大都市圏の工業地帯に、
農家の余剰人口を移転させることが目的
結果として地方は衰退した

わざわざ、またリンクしないといけないのか？
ttp://televiewer.nablog.net/blog/e/20170450.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/淡谷悠蔵

さらに、おまけ
ttp://www.amazon.co.jp/道路整備事業の大罪-~道路は地方を救えない-新書y-服部-圭郎/dp/4862484360
ttp://urban-diary.blog.so-net.ne.jp/archive/c2300671493-1

上の本によると交通インフラを整備するとショッピングモール等ができることで
地元の商店街が衰退し地域経済が悪化することをファースト風土化というそうだw

さらに、
ttp://newsweekjapan.jp/magazine/14344.php
新型バブル警報によると、イオンがやっていることは有利子負債を増やして
商店街を潰しまっているだけ、やがて今の様なやり方も崩壊するだろう…とさw

高度経済成長期やバブル期のやり方が地方を滅ぼす

719 ：名無しばい：2009/11/29(日) 10:04:36 ID:1jUce8rA0
↑
「日立、英で高速鉄道大型受注 総事業費１兆円」日本経済新聞 - ‎2009年11月23日‎

ふ〜ん。英国も１兆円もかけて地方経済を破壊する高速鉄道に切り替えるんですね。

アメリカやブラジルの高速鉄道のこれからの計画もそうなんだ。

反論ドウゾｚｚｚｚｚ

720 ：名無しばい：2009/11/29(日) 11:45:16 ID:KbtxxWKU0
＞あのトンネルも無駄だったのかい？

何この整合性の無い極論。
以前トイザラスで欲しいおもちゃを買ってくれない両親に
「ぼくの事が嫌いなんだ！」と泣き叫んでいた子供を思い
出した。

721 ：名無しばい：2009/11/29(日) 13:06:12 ID:QRE3WHNU0
>>719
イギリスのは日本でいえば東京〜大阪間みたいなもの。
アメリカもブラジルもあくまで大都市間の輸送のみ。
通過するだけならともかく過疎地を目的地に高速鉄道を敷く酔狂な国はない。

722 ：名無しばい：2009/11/29(日) 13:43:22 ID:1jUce8rA0
↑
過疎地のウエイトは西九州新幹線に比較して鹿児島新幹線方が遥かに高い。
北海道新幹線しかり。北陸新幹線なんぞ過疎地のオンパレードだ。
お前はもっと論理武装して物を言え。

723 ：名無しばい：2009/11/29(日) 14:52:37 ID:KZueTRjQO
お前等甘いよ。
採算性とか大都市間のナンタラカンタラで決まると信じていたら、それはおめでたいよ。
角さんの信越新幹線に始まるが、
大者政治家が居る地域が新幹線の建設優先順位では大きく物を言うよ。
九州新幹線鹿児島ルートがスムーズに開発されたのも地元に小里が居たからからだろう。
過疎地で採算性がかなり低い北陸新幹線が西九州より建設の優先順位が高いは森元総理が居たからだろう。
今回の選挙で自民が負け森の影響力もすっかり落ちた。
千載一遇のチャンス！
西九州新幹線の着工優先順位を北陸の前に持って来ることだって夢ではない。
最近民主の鉄道関係の要職に就いた長崎一区の大物政治家の政治力に期待できそうだ。

724 ：名無しばい：2009/11/29(日) 14:52:37 ID:UdmyFP220
>過疎地のウエイトは西九州新幹線に比較して鹿児島新幹線方が遥かに高い

熊本市を通って、鹿児島市と福岡市を繋ぐ鹿児島新幹線・・・・

もしかして・・・・・・ばか？

725 ：名無しばい：2009/11/29(日) 15:45:09 ID:zMv8Tu0c0
そもそも、推進しているのは死ぬほどの馬鹿がいっぱいだから…

726 ：名無しばい：2009/11/29(日) 15:59:06 ID:1jUce8rA0
>>724
お前を近視野郎ちゅうんだ。
その都市と都市の間はスカスカの田園地帯だろう。
鳥栖から先の地域で比較すると南九州が遥かに人口密度が低いんだよ。
お前、消防の社会科は赤点だろう。

727 ：名無しばい：2009/11/29(日) 16:04:07 ID:zMv8Tu0c0
で、都市と都市を繋いだらどうなるんで？
ちなみに、どこぞの自民支持者の記憶障害がある大馬鹿は、
中学の社会科で高度経済成長期の交通インフラの整備が地方経済を悪化させたのを習ったとほざいていたが？

>>726は中学生以下だなw

728 ：名無しばい：2009/11/29(日) 16:16:27 ID:K1VGW.Ek0
↑
先生、熊本と鹿児島の１７０キロの間に大都市が有ったら教えて下さい。
長崎と博多の１４７キロの間には県庁所在地佐賀市が有ります。
鳥栖以遠の沿線距離単位当たりの人口集積度が南九州は西九州より低いのは
日本の常識ではないでしょうか？

729 ：名無しばい：2009/11/29(日) 16:18:20 ID:ZTxVJJ360
>>726が言ってるのは鹿児島新幹線は不要だったってこと。正しいじゃんｗ

>>721は田舎都市間の連絡じゃなくて巨大都市間だろ。
東京〜大阪は新幹線で、関東や関西の内は在来線や地下鉄、バスで。
九州内を無駄金かけて新幹線で結ぶのは自滅行為。

730 ：名無しばい：2009/11/29(日) 16:51:00 ID:AVtV.qHk0
知事選に民主党の推薦を受け出馬予定の橋本剛氏は、
九州新幹線長崎ルートについて

「長崎は中国や韓国などアジアへのゲートウエイ（入り口）で、
高速交通体系は重要。長崎まで延伸を求める」

と推進の立場を表明した。

731 ：名無しばい：2009/11/29(日) 17:00:53 ID:KbtxxWKU0
＞「長崎は中国や韓国などアジアへのゲートウエイ（入り口）で、
＞高速交通体系は重要。長崎まで延伸を求める」

中韓が嫌いな連中はもちろん新幹線反対だろうな？

732 ：名無しばい：2009/11/29(日) 18:34:29 ID:zMv8Tu0c0
つうか、金子や谷川、久間他自民党系の人間も日韓トンネルとか大好きなのは内緒なのか？
ドカタ系政治家はロクなのがいない

733 ：名無しばい：2009/11/29(日) 19:12:58 ID:GR6kFukY0
>>730
フムフムゲートウエイだったら当然、全線フル規格ですね。
そうなるととりあえず時速３００キロでスタートし
次は東北新幹線並の３６０キロ
最終的にはＴＧＶ並の時速５７０キロだ．

734 ：名無しばい：2009/11/29(日) 21:28:06 ID:GR6kFukY0
11月29日のながさきニュース 長崎新聞

新幹線長崎ルート「全線フル規格に」　民主・高木県連代表が言及

　民主党県連代表で党の「整備新幹線」を推進する議員の会幹事長の高木義明衆院議員（長崎１区）は２８日、九州新幹線長崎ルートについて、全線フル規格が望ましいとの認識を示した。

735 ：名無しばい：2009/11/29(日) 21:52:43 ID:GR6kFukY0
↑
リニア中央新幹線推進議員連盟会長
＆整備新幹線推進議連幹事長
＆旧民社党議員団代表
＆党副代表
＆長崎県民主党県連代表
のお言葉の重みは大きいですね．

736 ：名無しばい：2009/11/29(日) 22:27:24 ID:EXYkA0/w0
長崎新聞より（彼は）

「個人的な意見」とも付け加えた。
フル規格にした時の財源確保については
「そういう小さな話は後」
と明言を避けた
（でも「博多ー長崎で新幹線の採算性がある」と述べている）

つまり
ドンブリ勘定もいいところ。
まともに企業人１０年くらい勤めて、話を始めてほしい。

737 ：名無しばい：2009/11/29(日) 22:31:58 ID:EXYkA0/w0
>>714
そうだな、いるね。
俺は書くよ。反対派に喜んで。

それか
住民税で差をつけてもらってもいいな。

そりゃどっからか御金もらって、メンテもフリーで、フル規格なら
OKよ。じゃんじゃん作ってくれ。誰か採算詳細に見てますか？
まあ、だいたいこの辺の採算は甘いのが常だけど。

評価時点は何年後がベターかな。2，3年なら推進派有利で
20年後だとまた別だろうな。

738 ：名無しばい：2009/11/30(月) 00:26:22 ID:MZUUsh4c0
へえー
2，3年なら推進派有利なの？

739 ：名無しばい：2009/11/30(月) 08:39:59 ID:OMeLMY7A0
財源は世代交代でもうすぐいらなくなる被爆者保証。
一般人なら躊躇する1本○万円の抗がん剤も
被爆者手帳持ってる患者には迷わず投与する病院側。
もちろんそれも税金で支払われている。
新幹線が来る頃には長崎の病院は倒産続出じゃないのか。

740 ：名無しばい：2009/11/30(月) 16:34:05 ID:KZueTRjQO
フル規格なら博多迄30分で行けるので
長崎市内だったら青雲に通学するより
福岡の修猶館や福高を選択する子も出そうですな。
そのほうが通学時間が短かったりしてw

741 ：名無しばい：2009/11/30(月) 18:31:02 ID:N8omcWgQ0
確かにフル規格だと41分でいけるからな。
でも新幹線定期だと相当高くなるんじゃねぇの。

742 ：名無しばい：2009/11/30(月) 18:52:53 ID:fI4QjE/I0
新幹線通勤の限界点で、東海道の場合三島のようですが、
新幹線通勤が出始めて２０年経ち、新幹線通勤対象にした
分譲地も、購入者の子供が都心部でマンションとの購入を
するため高齢化が著しいようです。

743 ：名無しばい：2009/11/30(月) 19:29:45 ID:GR6kFukY0
>>741
長崎〜博多の所要時間４１分には異議が有ります。
高速鉄道の国際競争は新たに中国、韓国等も参入して将来は熾烈になります。
当然列車の性能競争も激しくなるでしょう。
先年仏国のＴＧＶは実験線で時速５６０キロを叩きだしました。
西九州新幹線が実現する１０数年後には新幹線のスピードアップも相当なものになっているでしょう。
もしその時点で新幹線が時速３００キロ辺りで走行していたら
それは国際競争に敗北しているものと考えねばならないでしょう。
私的には西九州新幹線が実現した時点での電車のスピードは
時速４００キロ台を予想します。
話変わって新幹線通学の件ですがＮＨＫの特集で長野から上野に通う学生を紹介していました。
通学距離は２００キロを超えていました。

744 ：名無しばい：2009/11/30(月) 19:43:21 ID:zMv8Tu0c0
相変わらず、妄想がすごいな…

長崎から福岡に通学するのにいくら定期代が掛かるのか？（東京の賃金と福岡の賃金との差は？）
さらに、長崎の学校に入学しないということは長崎で使われてた金が福岡に流れるということで経済的にマイナス
>新幹線通学の件ですがＮＨＫの特集で長野から上野に通う学生を紹介
だから長野は衰退したんだよなw

745 ：追加：2009/11/30(月) 19:46:50 ID:zMv8Tu0c0
長崎と福岡の家賃の差も出してね

746 ：名無しばい：2009/11/30(月) 20:07:17 ID:Li/Ln84A0
>>744
世の中にはキミみたいな貧乏人ばっかりとは限らんのよね。
新幹線の通学費なんて屁でもないブルジョアも居るんよね。

>>745
福岡は残念ながら治安が日本でも２，３番目に悪いので
家族の安全を考えて長崎に移住して福岡に通勤する
経営者層とか会社の管理職層が西九州新幹線の開通時に
現れそうな予感。。。

747 ：名無しばい：2009/11/30(月) 22:14:12 ID:EXYkA0/w0
>>738
そうだと思うよ。
最初は物珍しいだろうし。維持費設備更新費も少ないでしょ。
２，３年というか10年がマイルストーンだと思う。
新幹線で、モノも運べるとなる！というくらいの斬新なモノなら役に立つだろうけど。
常識的に長崎には無理だと思う。
一方で長崎を活性化する手は他にもあると思うんだが・・・

とかくミンスの高木さんには笑えた。

748 ：名無しばい：2009/11/30(月) 22:23:26 ID:EXYkA0/w0
>>746

おいおい、家族の安全のために福岡から長崎に・・って考えるのは
富裕層じゃなくて、アホだと思う。3人もいないんじゃね？
誰が150キロ近くも移動するよ（笑）。
ほんとの富裕層なら、ガードマン雇うんじゃないの？
1,2番の治安が悪い都心でも金持ちはいるでしょ。
本当の金持ちなら買い物需要を考えれば、長崎から福岡まで新幹線で買い物にいくのも
嫌でしょ（笑）。

749 ：名無しばい：2009/12/01(火) 08:09:15 ID:RDPvgtS.0
↑
本当の金持って
銀行の行員は御用聞きに来るわ
デパートの外商部の人も出入りするわで
殆ど自分で出向かなくていいのよね。
貧民層の反対厨には余り関係ない話だがｗ

750 ：名無しばい：2009/12/01(火) 08:46:57 ID:UdmyFP220
と税金乞食が申しております

751 ：名無しばい：2009/12/01(火) 08:52:00 ID:pmMRSclU0
>>749
民主党の岡田の郵政民営化の時の発言と同じで世間知らずな発言だなw

ウチは某数字の銀行の行員の馬鹿親からみると裕福らしい『お宅は裕福だから…。』と嫌がることをされた上に
別の行員が投信を勧誘するときに言われた言葉は『お宅のようなご商売でどうやったらこれだけ預金出来るんですか？』とも聞かれたが
５月に特定口座の手続きをするのに本店に呼び出しを食らってワザワザ出向くはめになったが？

郵便局から郵貯の限度額を超えた分を取りに来てくださいと呼び出しを受けて出向いて取りに行ったけど？

最近の金融機関は現金を社員に持たせるのを嫌がるみたいだが？

脳内金持ちほど痛い物はないな>ID:RDPvgtS.0

752 ：名無しばい：2009/12/01(火) 09:10:55 ID:RDPvgtS.0
↑
その程度の端金をわざわざ行員に持って行かせたら銀行がペイしないのよね。
そもそも本当の金持ちが庶民臭い郵貯を利用すると思っていたらお目出度い香具師だよ。
郵貯を利用する層を小市民とも呼ぶねｗ

753 ：名無しばい：2009/12/01(火) 11:12:24 ID:pmMRSclU0
脳内金持ちがw
その程度の端金ってどのくらい？
ちなみに郵貯からお持ち帰りさせられた金額はおよそ２００マソ
そのとき初めて知ったのだが国債が７、８００マソあったのには笑わせられた

ちなみに数字の銀行にはペイオフに引っかかるぐらいの預金俺の口座だけでもあるが？

人のことを小市民というならば当然、ブルジョワのID:RDPvgtS.0はその数倍は持っているよな？
ドカタw

754 ：名無しばい：2009/12/01(火) 11:59:08 ID:RDPvgtS.0
>>753 金額はおよそ２００マソ

小市民の熱弁を聞いていると可笑しくて堪えるのに涙が出そうだよ。
福岡には住んだことが無いので博多の話は出来んが東京にはﾏﾝｼｮﾝを持ってるので少しは話せる。
当地では山の手の三番町辺りにいくと２００万出しても宅地一坪も買えないんよね。
一平米でも無理かな。そんな場所の大邸宅に住む奴がブルジョア。
東京近郊の三多摩地区でも高級住宅地は一坪２００万以上する所がある。
２００万や８００万に目が眩むあんたは田舎の小市民。解ったかな？

755 ：名無しばい：2009/12/01(火) 18:05:18 ID:OMeLMY7A0
田舎の小市民でも充分余裕があるから羨ましい
200万か…その程度どうでもいいってんなら
郵貯ｏｒ銀行から持ち帰る途中で
オレの目の前で落としてくれないかな？
中古住宅購入の頭金にでもするからさ（笑）

756 ：名無しばい：2009/12/01(火) 18:12:18 ID:UdmyFP220
シブイぜ！ネット番長ども

757 ：名無しばい：2009/12/01(火) 18:44:16 ID:7LFQZDDg0
>>756
新幹線推進の署名に、
名前・・・新幹線バカ太郎。
住所・・・貧乏長崎県に新幹線いらん
って書いた俺はどうでしょう。
おねいさんには「ありがとうございました」ってスルーされたけど

758 ：名無しばい：2009/12/01(火) 19:32:55 ID:ilCDFbRo0
肥前山口−諫早の赤字路線をとりあえず廃線にすればいいんじゃね？

759 ：名無しばい：2009/12/01(火) 21:06:33 ID:GldG71vc0
>>758
そんなことをしたら、あの憎っくき鹿島市が陸の孤島になり

佐賀市や博多に買い物に出かける市民が居なくなり

鹿島市内で買い物をするようになって

ストロー効果が皆無となり鹿島市が益々活気付いて発展するので

現在の有明海沿いの肥前山口〜諫早間の長崎本線廃止には断固反対ｗ

760 ：名無しばい：2009/12/01(火) 21:10:50 ID:k8tT4LYM0
距離から言えば、class395のような車体構造でも十分な気がする。

761 ：名無しばい：2009/12/01(火) 21:39:16 ID:EXYkA0/w0
>>749
じゃ、やっぱり金持ちは新幹線つかわないじゃん（笑）

762 ：名無しばい：2009/12/02(水) 06:26:51 ID:KZueTRjQO
〉〉761
いくら金持ちでも生の歌舞伎やオペラは博多座迄出掛けんと観れんやろう （爆笑

763 ：名無しばい：2009/12/02(水) 08:03:08 ID:UdmyFP220
>>757
リアルにシブイぜ！その後おねいさんの携帯番号訊きだしていたら神！

>>762
本当の金持ちは運転手付きの車でドアトゥドア

764 ：名無しばい：2009/12/02(水) 09:45:25 ID:TjiV2gNg0
>>763
新幹線なら３０分で行ける福岡に
無料化して渋滞する高速道を３時間も４時間もかけて行くのは
新幹線の切符が買えない貧乏人たい。

765 ：名無しばい：2009/12/02(水) 10:31:38 ID:FD5QLE.A0
>>764
自分は貧乏で公共事業という名前の生活保護がないと生きていけない癖にw

766 ：名無しばい：2009/12/02(水) 10:44:53 ID:KZueTRjQO
〉〉765
な〜んめ知らん癖に減らず口ばっか叩いて。
トンネル工事が主体の新幹線工事ば引き受けられるジェネコンは
自慢じゃなかけど長崎には無かと。
佐賀にはあるらしかけど？

767 ：名無しばい：2009/12/02(水) 11:07:33 ID:FD5QLE.A0
だから、土砂の運搬で食いつなぐのみ
長崎にとって何のプラスにもならないのが長崎新幹線

768 ：名無しばい：2009/12/02(水) 11:43:38 ID:ErZD5BeI0
将来の長崎県の交通のあり方を考えてトータル的に考えるべき。新幹線の是非も含め、公共交通機関軽視はダメだ。

769 ：名無しばい：2009/12/02(水) 16:30:02 ID:FD5QLE.A0
>>768
公共交通機関軽視も何も、無駄な物をたくさん作って首を絞めるのが今までのやり方
交通インフラを無駄に整備すればするほど地域経済は悪化する

770 ：名無しばい：2009/12/02(水) 19:38:57 ID:H3RWnIaE0
だから、早く諫早−肥前山口を廃線にしろといってる

771 ：名無しばい：2009/12/03(木) 00:14:59 ID:gLMeH2bo0
諫早-大村-肥前山口？

772 ：名無しばい：2009/12/03(木) 00:20:29 ID:6jSQKFxI0
やっぱり新幹線反対者はオオニタを支持するのかな？

773 ：名無しばい：2009/12/03(木) 07:13:34 ID:KZueTRjQO
反対派には又とない旗頭が出来ました。
ファイアーの大仁田厚先生。
類は類を呼ぶ。
阿呆は阿呆を呼ぶ。
お似合いですね。 （大爆笑

774 ：名無しばい：2009/12/03(木) 12:26:50 ID:KbtxxWKU0
推進派の陳情団は大臣に費用対効果を説明する前に「反対派は
大仁田支持者ばかりなんですよ、阿呆ばかりなんですよ、だか
ら推進派の言うことが正しいのですよ」

と説明してみたらどうだろう？
なるほど、では新幹線の予算を出そうとなるかもよw

775 ：名無しばい：2009/12/03(木) 14:18:23 ID:4QCi5oP60
↑
反対派。涙目。（笑

776 ：名無しばい：2009/12/03(木) 17:42:56 ID:KbtxxWKU0
おやおや、長崎新幹線実現のための素晴らしい提案なのにw

777 ：名無しばい：2009/12/03(木) 18:52:59 ID:qy5R2Rpw0
つうか、自民支持者の馬鹿が交通インフラの整備で地域経済が悪化することは中学でも習うと嘯いていたので
新幹線推進派は小学生以下の脳みそしか持たないということになるw
少なくとも大仁田は中卒、ID:KZueTRjQOやID:4QCi5oP60は小学生

778 ：名無しばい：2009/12/03(木) 19:55:55 ID:KZueTRjQO
↑
大仁田厚先生は
六大学の雄
明治大学・政治経済学部卒の学士ですが
どうぞｗ

779 ：名無しばい：2009/12/03(木) 20:00:31 ID:qy5R2Rpw0
で、大仁田厚先生をアホ呼ばわりしたくせに明治大学・政治経済学部卒の学士とほめ殺し？
しかも、弟が影武者だったって噂もあるけど

どっちにしろ、お前の脳みそは中学生以下w

780 ：名無しばい：2009/12/04(金) 01:37:12 ID:mZYxmR.Y0
大仁田を支持するよ。
長崎は一度ぶっ壊されてみないと目が覚めない。

そのままご臨終かも知れないがね。

781 ：名無しばい：2009/12/04(金) 08:53:42 ID:V0yDnuPQ0
金子知事「フル規格期待」　県議会３日

「高木議員からフル規格でとの意見も出ている。
　政治主導の現在のやり方からして私も大変期待している」
　と答弁

782 ：名無しばい：2009/12/04(金) 09:05:17 ID:P8ympHnc0
蓮舫「フルじゃないと駄目なんですか？かもめじゃだめなんですか？」

知事「・・・・・（答弁不能）・・・・・」

783 ：名無しばい：2009/12/04(金) 09:56:19 ID:bEItHliU0
↑
フ〜〜〜ン
「蓮舫が大阪に電車で行く時は新幹線じゃなく狭軌の東海道本線で行くのか？」

蓮舫「・・・・・（答弁不能）・・・・・」

キャンギャル上りの元お笑いタレントの帰化人の蓮舫に言われてもなあw
鼻の下の永い仙石と枝野が選んだんだろう蓮舫なんて。

784 ：名無しばい：2009/12/04(金) 10:12:24 ID:P8ympHnc0
全然反論になっていない。
東京ー大阪間は時間短縮効果と費用のバランスがとれているんだよ。
しかも高度経済成長期に工事も終えている。
おたくは、いくらの工事費（国、地方合わせて）がかかりどの程度の時間短縮効果があるのか調べている？？

785 ：名無しばい：2009/12/04(金) 10:34:46 ID:z8jPHUBI0
>>784
雪深い人家が疎らな裏日本の原野に
採算性では西九州の足元にも及ばない
北陸新幹線が金沢まで開通しようとしている．
そんなに整備新幹線に反対なら
体を張って北陸新幹線の開業を止めてこい。
話はそれからだ．

786 ：名無しばい：2009/12/04(金) 10:38:39 ID:lQqlMujc0
J新幹線の採算性なんてJRQにとってだけであって長崎に関係ないけど？
赤字企業のJRQが利益を出すために、長崎の経済を悪化させることが目的なのか？
長崎の経済を活性化させるのに新幹線は不要

787 ：名無しばい：2009/12/04(金) 11:02:36 ID:z8jPHUBI0
↑
長崎の経済を悪化させる元凶はお前みたいなぶら下がり＆棚ボタ期待野郎なんだよ。
少しは根性を前向きにして積極的に働け。
新幹線が来たら西九州は一つの経済エリアとなり長崎、福岡、佐賀の都市間の競争は激しくなるだろう。
しかし新幹線が来なかったら、その競争の土俵にすら上がれない繁栄のチャンスが無い寂れた爺婆だけの町になり果てるんだよ。

788 ：名無しばい：2009/12/04(金) 11:13:33 ID:b95Npol20
↑
だ・か・ら・、

今どき新幹線なんて利用しねーよ。
損失の補填は賛成派だけでやってくれ

あと785は別問題なw
意味わかんねーwww

789 ：名無しばい：2009/12/04(金) 11:15:14 ID:lQqlMujc0
>長崎の経済を悪化させる元凶はお前みたいなぶら下がり＆棚ボタ期待野郎
棚ボタなんて期待してないけど？

やらなくていいことをやって事態を悪化させる『無能な働き者』がお前だろ
しかも、公共事業という棚ボタを期待する生活保護で食っているだけの寄生虫の癖に

>長崎、福岡、佐賀の都市間の競争は激しく
激しくなる訳ないだろ…大資本に小資本は食われるだけ、ファースト風土化されるだけだぞw

長崎の経済を悪化させているのは
役所（政治家と公務員）、ドカタ（公共事業と言う名前で生活保護を貰っている乞食）、金貸し（銀行と不動産屋）の腐のコラボレーション

790 ：名無しばい：2009/12/04(金) 18:26:42 ID:yIAjC62YO
高速道路が１０００円になっても大して県外ナンバー増えていない。新幹線できても来崎者は増えないだろう。

791 ：名無しばい：2009/12/04(金) 19:56:47 ID:b95Npol20
>>789

>長崎の経済を悪化させているのは
役所（政治家と公務員）、ドカタ（公共事業と言う名前で生活保護を貰っている乞食）、金貸し（銀行と不動産屋）の腐のコラボレーション

同意見

792 ：名無しばい：2009/12/04(金) 20:36:09 ID:z8jPHUBI0
>>789
>>790
>>791
お前ら既に競争に敗れた地場商店の馬鹿旦那か？

793 ：名無しばい：2009/12/04(金) 20:42:09 ID:6jSQKFxI0
というより大仁田厚と同じ思考回路が同じｗ
公共事業をなくして役所の給料減らせば栄えると本気で思ってます

794 ：名無しばい：2009/12/04(金) 21:04:27 ID:b95Npol20
まぁ、大仁多田の話は別のとこに置いといてだなw
税金にたかるウジ虫君共、君らは費用対効果とかいう言葉を知ってるかね？

馬鹿旦那かもしれんけど競争には敗れてないぞ、おかげさまでwww

795 ：名無しばい：2009/12/04(金) 21:09:28 ID:6RroLvNY0
そして公務員ですね？

796 ：名無しばい：2009/12/04(金) 21:15:37 ID:sAwI5nCA0
>>792
>>789に付け加えないといけない物がもう一つあったよ
鉄道事業でまともに収益をさせないから、上の３つをそそのかして一番おいしい汁を吸おうとしているJRQな
高木がフル規格を言い出しているのは三菱が儲かるようにだよな？
九州新幹線は他の新幹線の車両よりも小さく、JRQがケチでセコいから利益率が悪いので納入している会社から不評だったよな
金に汚い、企業努力をしない、地域社会を崩壊させる悪徳企業がJRQだろ？
そう言われたくなければ、社員の給料カット、役員の賞与もカットして新幹線無しで黒字化してみろよ
馬鹿な首長に、新幹線を建設させ、在来線を押しつけることが企業努力だもんな〜JRQって会社…

>>793
かわいそうに、大仁田と同類扱いすることで自分が優秀だと見せたい訳だw
ttp://president.jp.reuters.com/archive/author.php?n=小島+寛之
でも読んで少しはお利口さんになれ

797 ：名無しばい：2009/12/05(土) 00:34:29 ID:EXYkA0/w0
公共事業がすべて悪とは思えない。使い方次第だと思う。
橋だって道路だって必要。特に老朽化したものや、橋幅が今の時代に
ミスマッチしていたりするものが長崎には多い気がする。
ただ、実際の公共事業は、どう考えても本当にいるのかわからないモノが
が作られているケースが多い。福岡7区なんぞ笑える例だ。
船小屋に新幹線の駅だとさ。
公共事業のワーカーが悪いのではない。彼らは乞食でもない。
舵取る人間が　よろしくない。

女神大橋って一見役にたっているようだが、費用対効果って？
品川駅周辺の自販機の方が稼いでるぞ。わずかな効果のために
どれだけの負担が生じているんだ？　あれがアリなら　俺んちから
会社までバイパス通してくれよと　思いたくなる。（思っちゃだめだけど）

スレチになったが
本当に新幹線がいるのか？　俺は要らないと思う。
>>790
さんのいうことは正しいと思う。
”少し早く行けるようになったね”と思うだけで
運賃は速度の対価UP分を払うわけだし、何度もこようとは思わないのでは。

とかく試算がドンブリ勘定で　評価過大。
ミンスのT木先生の発言なんぞ、その通りではないか（笑）。
新幹線＝バラ色。・・・・なんで？

798 ：名無しばい：2009/12/05(土) 07:34:24 ID:KZueTRjQO
〉〉794
カキコの内容からしてその積極性の無さ。店の方も細々と遣ってるんだろうけど確実に潰れるよ。
カキコミの端々に貧乏臭さが漂っているので客が寄り付かんよ。
父さんも時間の問題だｗ

799 ：名無しばい：2009/12/05(土) 10:24:29 ID:b95Npol20
>>798
お前はアンカーの打ち方ぐらい小学生から習ってこいや、ウジ虫w
別に細々ともしてないし、貧乏でもなんでもないしなw

800 ：名無しばい：2009/12/05(土) 10:50:21 ID:ST1NMNdQ0
>>798
公共事業という名前の生活保護で食っているドカタが何をやらそうに
それとも、税金で線路作らせて何の負担もしないJRQ社員か？

どちらにしろ、自分がやっている積極性って税金にたかることだろ？

801 ：名無しばい：2009/12/05(土) 10:57:17 ID:gLE14VO.0
>>800
>公共事業という名前の生活保護で食っているドカタが何をやらそうに
>それとも、税金で線路作らせて何の負担もしないJRQ社員か？
そういった差別発言する人は、この掲示板から出ていってくれないだろうか？
なんか、非常に気分が悪い。

802 ：名無しばい：2009/12/05(土) 11:19:05 ID:ST1NMNdQ0
彼らが自分たちがやっていることを恥じないことが問題なのだが？
まさか、この手の掲示板に道徳を求めろだとも？

ここの趣旨は
地域・マスコミ関係のほか、新館では議論・荒れる等のスレッドを集めた掲示板です。
この板については『荒れて当たり前の板』ですので、受け付けない方については新館でお願いします。

803 ：名無しばい：2009/12/05(土) 12:18:44 ID:z8jPHUBI0
>>799 別に細々ともしてないし、貧乏でもなんでもないしなw

ふぅん。長崎で大々的に商売やって金持ちでそれでいて新幹線に反対する。
一体あんたの仕事はＷｈat?

804 ：名無しばい：2009/12/05(土) 18:41:45 ID:9QoV37KEO
>>802
顔、真っ赤だよ

805 ：名無しばい：2009/12/05(土) 19:03:33 ID:mGQT0h.U0
長崎だけの都合でなく、日本全体のトータルネットワークから考えないとダメ。

806 ：名無しばい：2009/12/05(土) 20:18:22 ID:fogBVlKY0
>>797
>>805
に賛成。

トータルネットワークを考えることができる人がどこにいるかだが。

ところで高速1000円になってからの県外からの交通量って増えたのだろうか。
そして、増えた分はキープしているのだろうか。知りたい・・・・。
新幹線と高速。土俵は違うが。

807 ：名無しばい：2009/12/06(日) 13:02:05 ID:9QoV37KEO
駅が高架化されたらあみゅの横にまたでっかいショッピングセンターができるんだよね

808 ：名無しばい：2009/12/06(日) 21:00:15 ID:yIAjC62YO
長崎の財政圧迫しているのは市議会ぎいんだろう。
お金を無駄に消費する負の政策ばかり提案して生み出す提案は全くできない。

809 ：名無しばい：2009/12/06(日) 21:18:55 ID:4rqkP55IO
では、君が市議会議員になってみてはどうだろう？

810 ：名無しばい：2009/12/06(日) 22:37:20 ID:MShG8CnA0
新幹線が通じることで
その周辺に発展・再開発の機会が生じるという考え方はできないの？
それならさ
今後の長崎はどう発展して行けばいいのかな？
このまま衰退して日本のお荷物田舎に堕落してもいいのかな？

811 ：名無しばい：2009/12/06(日) 23:14:12 ID:mBhc17wg0
鉄道輸送の本質的な役割は点と点を結んだあと、拡散させることに意義がある。
点において利便性を集約し、閉鎖的な事業展開をしている現在のＪＲは鉄道事業者
としての方向性を誤っているとしか思えない。
>>810
新幹線の沿線周辺が発展したという例はない。停車駅でも微妙。

812 ：名無しばい：2009/12/06(日) 23:57:41 ID:KZueTRjQO
>>811
お前の無知蒙昧ぶりは超弩級だ!
新幹線の停車駅で栄た所がない。(大爆笑 ゲラゲラ
佐久平駅ができて活気ずく佐久市と長野新幹線の駅が出来なかったので、かっての活気がなくなった隣町の信越本線の停車駅、小諸を見てこい。
上越新幹線の停車駅の高崎とそうでない隣町、前橋の比較でも新幹線停車駅の発展ぶりが如実に実感できる。
本当に反対厨はウマシカが多いよな。

813 ：名無しばい：2009/12/07(月) 00:08:56 ID:Ul/m1kGcO
どっかに新幹線の駅だけぽつんとあるとこがあったよ 発展してないじゃん やしま駅だっけ？

814 ：名無しばい：2009/12/07(月) 00:14:31 ID:MShG8CnA0
長崎駅は終着になるだろ？
そこまで新幹線がつながっているのといないのとでは
違って来るんじゃない？
どうこれを活用するかは地元の力なんだろうが。

815 ：名無しばい：2009/12/07(月) 01:47:00 ID:7ybrUb2c0
>>812
新駅建設地の過去、現在を言ってるつもりは無い。
お前の書いてる通り、衰退する町との相乗を微妙と書いてるだけだ。

816 ：名無しばい：2009/12/07(月) 06:00:12 ID:pNJw4o3.0
高速交通網整備と地方経済の活性化とは無関係である
http://blog.infobuild.jp/e/?c=200908040000

817 ：名無しばい：2009/12/07(月) 06:08:25 ID:pNJw4o3.0
新幹線や高速道路が出来れば、その地方は衰退する事が分かっているのになぜ地方は新幹線や高速道路を作りたがるのか？
http://www.asyura.com/08/senkyo51/msg/603.html

818 ：名無しばい：2009/12/07(月) 07:14:51 ID:KZueTRjQO
>>812

だから推進派は来年全線開通する南九州に差を付けられ西九州全体が地盤沈下するのではないかと危惧しているのさ。
桑原とか江北の馬鹿町長は歴史という裁判台の前に立つという気持ちを持っているのだろうか？
ねえだろうなあ。

819 ：名無しばい：2009/12/07(月) 07:49:54 ID:H0iVOGbg0
>>818
推進派という名前の詐欺師がやる手はいつもそれだなw
危機感を煽って無駄な物を作るのが目的

南九州が活性化するという嘘、妄想を並び立てて危機演出し新幹線が必要だと嘘をつく
架空投資や、SF商法をやっている連中と同じ

820 ：名無しばい：2009/12/07(月) 09:29:44 ID:eXKhKYrE0
>>819
反対派の代表、鹿島のクワバラが陰で何を遣っているか。

３３６億円も掛けて水道用の中木場ダムを建設し

未だに鹿島市の水道水は井戸水。

クワバラが要りもしないダム作りの片棒を担ぐ税金の寄生虫だってことを

前原大臣や田原総一郎はしっているんかね？

821 ：名無しばい：2009/12/07(月) 09:35:10 ID:H0iVOGbg0
反対しているのは鹿島人だけにしたいようで

要りもしないダム作りの片棒を担ぐ税金の寄生虫って金子のことだろw

822 ：名無しばい：2009/12/07(月) 11:45:22 ID:eXKhKYrE0
↑
次回のサンプロは

「市民派市長クワバラの化けの皮を剥ぐ」とのタイトルで

実は新幹線反対運動の陰で無駄なダム建設のお先棒を担ぐ

クワバラの実像に迫ってホスイ。。。

ｐｓ：脱ダム宣言の前原大臣や田中ヤスオ議員のコメントも貰ってねｗ

823 ：名無しばい：2009/12/07(月) 11:52:16 ID:Wkw7qOOE0
民主党は長崎新幹線よりも中国への朝貢を推進している政党か？

824 ：名無しばい：2009/12/07(月) 20:54:15 ID:8E5BDh9E0
それってキムコのこともだろ？
台湾省と記載したり、領事館の人間を門前払いしたり
金子一族と長崎自民党って基地外だらけ

825 ：名無しばい：2009/12/07(月) 21:42:10 ID:av0JKFao0
ここ、新幹線スレじゃなかったのか？？？

826 ：名無しばい：2009/12/09(水) 08:50:57 ID:fuHxsXnI0
☆　☆　祝　田原総一郎　サンプロ降板　クビ　　☆　☆

裏でコソコソ要りもしないダムを造っているような

後ろ暗い我田引水政治屋の鹿島市長クワバカを

一人新幹線建設に反対する正義の味方みたいにして取り上げた

報いですね。

因果応報、色即是空、南無般若見たｗ　ち〜〜〜ん。。。

827 ：名無しばい：2009/12/09(水) 09:51:29 ID:8x2TyPDc0
小沢幹事長　「整備新幹線は早くすすめないといけない。状況は良く分かっている」

８日の整備新幹線推進議連の高木幹事長の要望を受けこのように語った。

828 ：名無しばい：2009/12/10(木) 09:30:39 ID:y5ntf5Vc0
民主議員の会が着工要望　小沢幹事長「早く進める」

【東京支社】民主党「整備新幹線」を推進する議員の会は８日、同党の小沢一郎幹事長に対し、
九州新幹線長崎ルートなど未着工３区間について、２０１０年度当初予算案に着工に向けた
費用を盛り込むことを政府に働き掛けるよう求めた。
幹事長は早期着工が必要との認識を示した上で「意思は政府に伝える」と述べた。
同党は、幹事長室が党内からの要望を一括して受け、優先順位を判定した上で政府に伝える方式を取っている。
前原誠司国土交通相は、新幹線未着工区間について当初予算計上を見送る考えを示しており、幹事長に政府への強い働き掛けを求めた。
同会の高木義明幹事長らが、着工の早期決定を求めるとともに、
当初予算案に未着工区間の調査費など関連費用を盛り込み、予算計上を継続する必要性を強調。
これに対し小沢幹事長は、整備中の区間での建設費高騰に言及し「こういうことは早く進めなければならない。
状況はよく分かっている」と早期着工の必要性に理解を示したという。
同会の高木幹事長は取材に対し「たとえ少額であっても、未着工区間の関連予算を付けることが建設推進のメッセージになる。
幹事長には理解してもらえたと思う」と述べた。
2009年12月9日長崎新聞掲載

829 ：名無しばい：2009/12/10(木) 12:30:41 ID:y5ntf5Vc0
どうして先進国に西九州において時速８０キロの狭軌特急で我慢せにゃならんのですか？
いまや後進国の中国で時速４００キロの高速鉄道を実現しようとしているのにね。
反対厨は歴史の法廷の前に立つことが出来るのだろうか。

中国の高速鉄道「時速３９４キロ」を達成…武広線で試運転
【社会ニュース】 【この記事に対するコメント】 Y! V 2009/12/09(水) 15:10

　　9日付新華社電によると、中国で建設が進められてきた高速鉄道「武広鉄路客運専線」で同日、試験走行が行われた。広州南駅を出発した列車は3時間をかけずに武漢駅に到着。最高時速は394キロメートルを記録した。

830 ：名無しばい：2009/12/10(木) 13:12:07 ID:xiOib9wE0
>>829
時短が必ずしも経済的にプラスになるとは限らないが？
歴史の法廷の前に立つ云々というならば、九州自動車道で長崎の経済が活性化しなかったことに反省や謝罪はまだか？
カモメ族と言われる連中が福岡に買い物に行く事でストローされた事に対する反省や謝罪はまだか？

交通インフラの整備が地域経済の活性化にならないのが現実

831 ：名無しばい：2009/12/10(木) 13:12:38 ID:EmyA0yRs0
>>829
沿線に２億人が住んで猛烈に経済発展している場所と、
沿線人口僅か100万人で衰退している地域の差だろ。

832 ：名無しばい：2009/12/10(木) 15:15:08 ID:IKhCoVxE0
>>830
>>831
反対厨は呑気で良いね。空からパンや肉が降ってくると思っているんだ。
資源の乏しい日本は輸出で外貨を稼がないと１億３千万人の人口は養えない。
高速鉄道の輸出で中国なんぞに遅れをとったら外貨が稼げなくなって大変なことになると
自覚しているのかね。

近頃は反対厨の真の姿が帰化人の元中国人と思えてきたよ。
日本の社会基盤の充実を邪魔して国際競争力が向上しないように
日本国内で活動しているのかな？

833 ：名無しばい：2009/12/10(木) 15:30:07 ID:xiOib9wE0
>>832
>高速鉄道の輸出で中国なんぞに遅れをとったら外貨が稼げなくなって大変なことになる
具体的な例を出してくれ？

詐欺師がよくやる『やる今しかチャンスがない』とか、『これが最後だ』とかの煽りで
いらない物を買わせるテクニックと一緒なんて言わないよねw

834 ：名無しばい：2009/12/10(木) 15:52:03 ID:KZueTRjQO
>>833
高速鉄道の入札はアメリカン、ブラジル、ベトナムで近々おこなわれる。
ブラジルの入札では韓国もエントリーして後進国の追い上げも熾烈になっている。
反対派はこれくらいのことも知らないのかな。
お気軽で良いね。

835 ：名無しばい：2009/12/10(木) 16:17:57 ID:fI4QjE/I0
今の会計基準から言えば、東海道並みのものを作って東京乗り入れは
もはや非現実的でしょう。実際東京から博多ですら乗りとおす人は
ほとんどいないのですから。
１列車あたりの両数を増やせば、フリークエンシーは損なわれますしね。

836 ：名無しばい：2009/12/10(木) 17:05:23 ID:IKhCoVxE0
↑
あなたは頭が鉄筋コンクリ。
それは現在、新幹線の時速が３００キロだからでしょう。
時速５７０キロになったらどうなります。
技術競争には現在の不可能を将来可能にします。
つい最近まで電車方式の高速鉄道では動輪が空転して
時速４００キロは実現不可能だと主張していた鉄オタが大勢居ましたね。
鉄道後進国の中国ですら時速４００キロ弱を先日実現しましたよ。
ＪＲ倒壊はリニアが遣りたいので新幹線のスピードアップを意図的に止めていますね。
ＪＲ干菓子がその点一番新幹線のスピードアップに熱心ですので
時速５００キロ越えの新幹線はＪＲ干菓子に期待しています。

837 ：名無しばい：2009/12/10(木) 17:28:23 ID:N8omcWgQ0

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091208AT1D0705D07122009.html

東海は一部で330キロ運転を予定している。リニア云々関係なく東海道新幹線の線路の問題だとおもうけど。

838 ：名無しばい：2009/12/10(木) 17:46:13 ID:xiOib9wE0
>ID:KZueTRjQO>ID:IKhCoVxE0
相変わらずお馬鹿さんでw
それが長崎の交通インフラの整備と関係があるんで？

そんなに鉄道ごっこがやりたければ、電車でGO！か鉄道模型で遊んでろ

839 ：名無しばい：2009/12/10(木) 17:59:53 ID:KbtxxWKU0
>>834

なるほど外国に売り込むために開発し、長崎県民が数百億の
借金を背負い込むわけだ。
なんと慈悲深い話だろう。

840 ：名無しばい：2009/12/10(木) 18:14:01 ID:xiOib9wE0
>>839
外国に売り込むために開発しているわけでもない上に、長崎新幹線と>>834の話は全く繋がらない

無駄な物をあたかも素晴らしい物として売りつける詐欺商法がやる手段の一つ
新幹線が必要だという奴らは、詐欺師と同じ

841 ：名無しばい：2009/12/10(木) 18:18:59 ID:IKhCoVxE0
>>837 東海は一部で330キロ運転を予定している

それはグッドニュースですね。
時速３００キロで安穏としてウカウカしていたら
中国や韓国にあと言う間に追い越されますからね。

842 ：名無しばい：2009/12/10(木) 18:23:31 ID:xiOib9wE0
>>841
で、中国や韓国にあと言う間に追い越されたからといって、それが長崎とどう関係があるんで？
よその国の交通インフラが速かろうと遅かろうと関係ないけど？

843 ：名無しばい：2009/12/10(木) 19:44:59 ID:IKhCoVxE0
>>842 よその国の交通インフラが速かろうと遅かろうと関係ないけど？

本当にお前は元支那人で最近日本に帰化した奴じゃねえのか。
そうじゃなかったら出来の悪い厨房。
そうじゃなかったら片足棺桶に突っ込んで新幹線に乗車する可能性の無い
唯只管、１円で年金の取り分の増加を願うモウロク爺。
競争国のインフラが整うことは、それだけ相手国の生産性が上がることだ。
ひいては商品の価格競争力も向上する。
西九州を新幹線のネットワークでカバーすることはそれだけ日本の国家的な
インフラが整い国際競争力が高まることくらいは出来の良い中学生でも理解できる事柄だ。

844 ：名無しばい：2009/12/10(木) 20:01:47 ID:6xDGYGUo0
>>843
>競争国のインフラが整うことは、それだけ相手国の生産性が上がること
今の日本がいくらインフラを整備しても生産性は上がらないけど？
高度経済成長期の大昔じゃあるまいし、未だに列島改造論？それ以前の、所得倍増計画の頃に青春時代を過ごしたボケ老人だ>ID:IKhCoVxE0君だよ

今の日本はイギリス病に近い状態、これを打破するためには小さな政府が一番

それとも、税金で鉄道を整備するんだから、JRQは高速無料に対抗して新幹線も無料で運行するかいw

845 ：名無しばい：2009/12/10(木) 20:06:17 ID:qBUUrcWE0
中国が高速鉄道に熱心なのは、反乱・暴動に迅速に対応するためだという説も
あるのだが・・・

実際国際競争力をつけるインフラを考えるのなら、末端部に向かって走る
新幹線よりも、羽田の再国際化を踏まえて、東京−羽田−新横浜別線とか
成田延長の方が、意味があると思うのだけど。

846 ：名無しばい：2009/12/10(木) 20:56:47 ID:.N0wRXYQ0
インフラが整うってのは、不動産の資産価値が連続して均衡化するってことだと思うけど、
駅舎間の距離がありすぎる高速鉄道では、切り落とされる区間が広域過ぎてインフラ整備
に有効な手段とは思えない。
局所的には良さげに見えるがマルチ商法の構図にそっくり。

847 ：名無しばい：2009/12/10(木) 21:15:42 ID:EmyA0yRs0
>>846
切り落とされる区間が広域過ぎても大都市間を結ぶなら高コストをかけてでも作る価値がある。
長崎市の人口が300万人程度が最低ラインかね。
カリフォルニアなんかはまさにこれで大都市の間は砂漠地帯だよ。
イギリスもベトナムもブラジルも同じ。
具体的な発展計画もなしに辺境の衰退都市に新幹線を引くような素っ頓狂な国は日本だけ。
首都を長崎に移すのならば俺も新幹線に賛成する。

848 ：名無しばい：2009/12/10(木) 21:29:37 ID:6xDGYGUo0
日本じゃ辺境だろうが、関西だろうが、大都市間であってもインフラで繋げば繋ぐほど関東圏だけが肥大化するのみ

849 ：名無しばい：2009/12/10(木) 22:15:59 ID:yL9DoSis0
どうもこの議論は
「パソコンは必要か否か」と同じ議論に思える。
ある人にとっては生活に必要なものであり、ある人にとっては無くてもいい、不必要で無駄なものとなる。
個人的、一部地域的、刹那的な視点からではなく、日本と世界全体の進む方向性の視点から
冷静に議論するのが大事だと思う。

が、君たちには無理だろう。辺境長崎だからw

850 ：名無しばい：2009/12/10(木) 22:17:11 ID:sXicY0Es0
全国的な議論は２ちゃんでどうぞ

851 ：名無しばい：2009/12/10(木) 22:28:09 ID:6xDGYGUo0
「パソコンは必要か否か」と同じ議論に思えるも、辺境長崎も関係ない
誰かさん（＝ID:yL9DoSis0）が馬鹿なだけだ

そもそも、新幹線と高速道路等の交通インフラを整備した所で今更、地方の経済の活性化には貢献し、ないできない
今週の週刊ダイヤモンドにもあったが、日本のインフラは必要以上に整備されてるしコストも高い

新幹線なんざ、ある人（＝JRQと土建屋＆政治家）にとってだけ必要なもので他の人間に取っては無くてもいいもの

852 ：名無しばい：2009/12/10(木) 23:59:43 ID:yL9DoSis0
>>851
そもそもパソコンを買ったところで今更俺はキーボード練習したくないし、しないしできない。
近所の電気屋も言ってたが、最近のパソコンは必要以上に機能が高度化されているし、値段も高い。
パソコンなんざ、ある人（ネットでエロ画像見たい人＆便所の落書きしたい人）にとって必要なもので、他の人間にとっては無くてもいいもの。

ってことだねw 君も馬鹿？あるいは先のない老人なのかな？

853 ：名無しばい：2009/12/11(金) 00:01:21 ID:yL9DoSis0
>>850
全国の中の長崎なんだよ。
全地球の温暖化が日本にも関係して来るようにね。

854 ：名無しばい：2009/12/11(金) 00:23:30 ID:KbtxxWKU0

推進派としては費用対効果は別として長崎新幹線は今では生活に
必要不可欠なパソコンと同じであり、長崎県民が莫大な借金と維
持費を請け負うことなど些細なことであります、と説明していけ
ば「ああ、長崎新幹線は必要なんだ」と思ってくれる人が増える
かもしれないのでがんばって下さい。

855 ：名無しばい：2009/12/11(金) 00:32:27 ID:yL9DoSis0
なぜ日本の主要県（の一端）を目指さなければならないのですか
二流（劣等）県ではダメなのですか

と、説得して仕分けしてください長崎のレンホー諸君。

856 ：名無しばい：2009/12/11(金) 06:51:40 ID:5aWK.uX20
最高時速が向上しても、中間にそれなりの都市が点在する日本だと
止まらなければならないので、巡航速度はそんなに上がらないでしょう。

TGVの運転形態は、日本で言えば新大阪や名古屋を通過するようなやり方
なんで日本じゃ難しいでしょう。

また東海道新幹線の線形改良が不可欠なんで、その負担はどこが出すんで
しょうかねえ？

雨天時制動距離の問題もあるし、全線に屋根をつけるとなると、空力抵抗の
問題は今以上にシビアになるでしょう。

857 ：名無しばい：2009/12/11(金) 08:25:48 ID:IKhCoVxE0
高速鉄道の武広線、２６日開業＝時速３５０キロ走行−中国
　【北京時事】新華社電が１０日、中国鉄道省関係者の話として伝えたところによると、中国が建設を進める高速鉄道専用線のうち、年内開業予定の武漢−広州線（武広線）が今月２６日に開業することが決まった。
　武広線は東京−博多間に匹敵する全長１０６８．６キロ。所要時間は従来の１０時間半から、わずか３時間８分に大幅短縮される。営業時の最高時速は３５０キロを予定。このほど実施された試験走行では、最高時速３９４キロを達成した。（2009/12/11-00:17）

感想：ブラジルの高速鉄道の入札も中国に持っていられそうな悪夢　（汗

858 ：名無しばい：2009/12/11(金) 09:26:14 ID:Xo3KJvTg0
最低賃金全国ワースト２位。目指せナンバー１!!　新幹線なんか乗れんだろうお金無いし

859 ：名無しばい：2009/12/11(金) 09:54:36 ID:IbM9x6hc0
>>585
九州で唯一、政令指定も中核都市も無いあの三等県の住民じゃないよね。

こんなヘタレが大勢居ると知事も大変だ．同情するね。

しっかり働いて九州のチベットから抜け出せ。

追伸;　全国チェーンの牛丼屋は来たか？

860 ：名無しばい：2009/12/11(金) 13:11:26 ID:EmyA0yRs0
>>857
武漢市＝人口800万人、広州市＝人口1000万人

途中の停車駅
咸寧市＝人口228万人、岳陽＝人口525万人、長沙＝人口650万人
湘潭市＝人口293万人、株洲市＝人口377万人、衡陽市＝人口727万人
チン州市＝人口460万人、韶関市＝人口315万人、清遠市＝人口387万人
佛山市＝人口593万人

> 東京−博多間に匹敵する全長１０６８．６キロ
> 従来の１０時間半から、わずか３時間８分に大幅短縮

新幹線を建設する価値はあるね。

861 ：名無しばい：2009/12/11(金) 13:24:49 ID:N8omcWgQ0
中国の高速鉄道ってJR東やらの海外からの技術提供が素地だろ？
ブラジルがそんな信頼性の低いものを採用するとは思えんが。
そもそも最高時速なら新幹線も400キロ超を記録している。

862 ：名無しばい：2009/12/11(金) 14:05:03 ID:A2cRISw20
>>860
日本は中国に比較して格段に民度が高いので
国民一人当たりの所得比でいくと中国１０人に対して日本は１人に相当する。

故に日本の新幹線はこのような人口が疎らな所でも運行できる。

例；　北陸新幹線

安中市：　　　６３Ｋ人
軽井沢市：　　１８Ｋ人
佐久市：　　　９９Ｋ人
長野市：　　３８０Ｋ人
飯山市：　　　２３Ｋ人
上越市：　　１５９Ｋ人
糸魚川市：　　４３Ｋ人
黒部市：　　　４３Ｋ人
富山市：　　４１７Ｋ人
高岡市：　　１７８Ｋ人
金沢市：　　４５７Ｋ人

863 ：名無しばい：2009/12/11(金) 15:03:33 ID:xRbDmEi20
>>852
本当に馬鹿だなw
いらない物をいる様に見せかけ押し付ける、押し売りと一緒
JRQは赤字で新幹線を税金で作ってもらって、ローカル線の赤字を自治体に押し付けて儲けるしかない悪徳企業
そいつらが儲けるために必要な物であって他の人間に何のメリットも無い

赤字企業は土建屋も含めて廃業してくれ

864 ：名無しばい：2009/12/11(金) 18:50:48 ID:A2cRISw20
ベトナムの高速鉄道、日本の新幹線を採用　総事業費５兆円

ベトナム政府が東南アジア最大規模の交通インフラ整備事業「南北高速鉄道」に
日本の新幹線方式の採用を決めたことが11日明らかになった。
11月の日越首脳会談でグエン・タン・ズン首相が鳩山由紀夫首相に表明した。
海外での同方式採用は台湾に次ぎ２番目。
日本政府は近く、計画の推進を目指した次官級協議を提案する予定。
総事業費560億ドル（約５兆円）の大規模事業が具体化に向けて動き出す。

南北高速鉄道はベトナムの首都ハノイと南部の商都ホーチミン間（1560キロメートル）を結ぶ計画。
事業規模が大きいため、ベトナム政府は一部区間を優先して着工する案を検討する。
具体的には北部のハノイ―ビン間（280キロメートル）、
南部のニャチャン―ホーチミン間（380キロメートル）の２区間で整備を先行する構想が浮上している。
(16:00)

865 ：名無しばい：2009/12/11(金) 19:35:28 ID:EmyA0yRs0
ハノイ：　　　　６２３万人＝６２３３K人
ホーチミン：　６２４万人＝６２４０Ｋ人

現在は1630kmを３０時間以上かかる。
新幹線で１０時間になり２０時間以上短縮。
ちなみに両都市間の道路は高速どころかデコボコ道路しかない。

新幹線を建設する価値はあるね。

866 ：名無しばい：2009/12/11(金) 20:51:52 ID:WVtfAUW.0
日本は先進文明国なのでこんな草深いところにも新幹線が走るぞ．

北陸新幹線・金沢以西

小松市　　１０万人

加賀市　　　７万人

あわら市　　３万人

福井市　　２６万人

南越市　　　８万人

敦賀市　　　６万人

ＰＳ　これでも採算が取れるらしいので流石に日本は先進国ですね．

867 ：名無しばい：2009/12/12(土) 00:15:07 ID:pOLq5Gq.0
>>863
そうそう、パソコンはマイクロソフトが儲けるために必要な物であって他の人間に何のメリットも無い
だから要らないんだよねw

868 ：名無しばい：2009/12/12(土) 00:50:31 ID:KbtxxWKU0

推進派の人達は公の場で費用対効果の説明よりも「長崎新幹線は
パソコンと同じように生活に必要不可欠なのです。新幹線を否定
する人はパソコンを否定するのと同じなのです」

とでも言ってみたらどうだろう？
きっとたくさんの人が納得してくれるぞw

869 ：名無しばい：2009/12/12(土) 01:12:01 ID:pOLq5Gq.0
>>868
言っておくが、自分はパソコンは生活必需品だとは思っていない。
だから無くても構わない。

何事でも、それを必要とする人と必要としない人が居る。
自分に関係ないこと、興味ないことに誰が金を出そうと思う？
それが人間心理。
だが地域社会全体の需要、というものもある。
一般的に、個人ではその要不要を判断できないし、しない。
その代わりに政治家がいるのだろう？

君たちの議論は個人的な価値観の域を出ていないように見える。
個人同士の好みを言い合っても収拾がつかないのは当たり前、ただの喧嘩、
交わることの無い者たちの永遠の言い合いになるだけ。

もう少し大人の目で政治、政策を眺めてみてはいかがだろうか？

870 ：名無しばい：2009/12/12(土) 01:59:52 ID:EmyA0yRs0
>>869
>一般的に、個人ではその要不要を判断できないし、しない。
江戸時代の悪代官みたいなセリフだな。選挙のときに言ってくれたまえ。

>君たちの議論は個人的な価値観の域を出ていないように見える。
政治屋と違って利権と言う価値観は無いからな。

>もう少し大人の目で政治、政策を眺めてみてはいかがだろうか？
新幹線は不要ということですね。

871 ：名無しばい：2009/12/12(土) 09:29:55 ID:bpoY3xro0
>>869
>一般的に、個人ではその要不要を判断できないし、しない。
>その代わりに政治家がいるのだろう？

その政治家が平気で建設費を少なく見積もって発表する（長崎ー諫早間を計算に入れない等）のにか？

必要だという連中が嘘をつくのを止めるのが第一だろう？
必要だという人間は詐欺師の集まりならばそれでもいいだろうがw

872 ：名無しばい：2009/12/12(土) 12:17:58 ID:KbtxxWKU0
>言っておくが、自分はパソコンは生活必需品だとは思っていない。
>だから無くても構わない。

きみ個人が所持する、しないの例えではない。
今の時代でパソコンは病院のカルテからあらゆる事務作業、教育や
商品管理など等必要不可欠だという意味だが？
道路や線路架橋など、行政が建設前に出す試算がことごとくハズレ
まくってきた中で、長崎新幹線は大丈夫だとは思えない。
ま、建造自体だけが目的の人達にとっては赤字路線になってもかまわ
ないんだろうけどね。

873 ：名無しばい：2009/12/12(土) 16:15:11 ID:PXLHm5jQ0
九州新幹線（鹿児島ルート）の正月期間の予約率は２割以下だそうです。
将来の長崎ルートも同じくらいでしょうね。

874 ：名無しばい：2009/12/12(土) 17:04:55 ID:r4WQ88gI0
ETCでしょう

875 ：名無しばい：2009/12/12(土) 17:31:22 ID:cKKyHnao0
JR東日本は分割・併合運転が基本だから、北海道にとっちゃ
速くなればなるほど、メリットはあるけど、東海が分割・併合を
容認しないから、仮にフルになっても鹿児島のように新大阪止まり
というのが痛いわね。

876 ：名無しばい：2009/12/12(土) 17:40:47 ID:Z6oT3Tlg0
仮に、フル規格で東京に繋がったとしてもメリットは無いしw

877 ：名無しばい：2009/12/12(土) 22:01:35 ID:jUU5yxlc0
いっそのこと長崎⇔広島間にリニアをっ！

878 ：名無しばい：2009/12/12(土) 22:05:45 ID:aOHVGxTo0
とりあえず、諫早−肥前山口間廃線で

879 ：名無しばい：2009/12/12(土) 23:15:50 ID:KZueTRjQO
ＪＡＬのこのていたらく。
大量に二酸化炭素をばらまいて環境に多大な負荷を掛ける
国内線の空の旅は終焉だね。
これからの西九州は時速570キロで
三時間そこそこで東京と結ぶフル規格の弾丸新幹線の建設を目指そう。

880 ：名無しばい：2009/12/13(日) 00:36:33 ID:N2u6NOp20
JRQだってていらくだろw
赤字で、テナント料と社員の給料を付け替えでなんとか黒字
そんな企業だからこそ税金を使って赤字穴埋め

881 ：名無しばい：2009/12/13(日) 08:58:45 ID:ytGt7vN20
本質的には地方が衰退しているからなんじゃないですか？
ＪＡＬの場合、高賃金体質と必要以上の地方路線、ダンピング
競争の激化あたりが原因でしょうか。

新幹線が出来たところで、地方の衰退に歯止めがかかるかと言えば
短期的にはともかく、長期的には？でしょう。

以前、ハイエンドのパソコン部品は、東京・大阪・名古屋等の政令指定都市だと
見て購入することが出来たけど、今じゃ東京以外は不可能ですわ。
この１０年で東京とそれ以外という状況が、一層加速した気がします。
繋がるも地獄、離れるも地獄と言うとこでしょうか。

882 ：名無しばい：2009/12/14(月) 12:38:07 ID:raipqs2M0
新函館−東京（８８８キロ）３時間台に　新型新幹線Ｅ５系、東京駅に登場 （12/10 01:30、12/10 06:53 更新）

ＪＲ東京駅に初めて到着、報道陣に公開された東北新幹線の新型車両Ｅ５系（加藤哲朗撮影）
　来年１２月の東北新幹線の新青森開業後に導入される新型車両「Ｅ５系」が９日、ＪＲ東京駅で報道陣に公開された。営業運転は２０１１年３月に開始、１２年度末には世界最速のフランスＴＧＶに並ぶ最高時速３２０キロへスピードアップし、１５年度末予定の新函館開業時も主力車両になる。

　１編成１０両を３編成導入、最高時速は現在より２５キロ速い３００キロで営業運転を始める。３２０キロになる１２年度末には東京−新青森を３時間５分で結ぶ計画。延伸後、新函館−東京の所要時間は４時間を大きく切りそうだ。

883 ：名無しばい：2009/12/14(月) 13:49:25 ID:zlOnBvY.0
それでも、青森はJRに押し付けられた在来線のお陰で四苦八苦
儲かるのはJRだけで自治体や地域住民にはデメリットが多い

884 ：名無しばい：2009/12/14(月) 14:30:07 ID:raipqs2M0
↑
視点を変えた方が良いよ。
セスナのパイロットの給与の何倍もジャンボのパイトットは取っているが
毎日がドライブ気分のローカル線の運転手と新幹線の運転手は基本的に給与が変わらない。
其処に問題が潜んでいる。
ローカル線の給与水準は地方のバスやタクシー会社と同一水準にしないと成り立たない。
それを実現するには少し時間をかけての分社化しかないよ。

885 ：名無しばい：2009/12/14(月) 14:52:52 ID:zlOnBvY.0
>>884
マジで馬鹿なの？
つうか、JRQ関係者でないと出てこない言葉だよねw

今でも、新幹線の運転手の給与をローカル以下に下げればいい
そうすれば、JRQも黒字化出来る
がんばって人件費を下げてねJRQ関係者

886 ：名無しばい：2009/12/14(月) 18:24:30 ID:KZueTRjQO
肥前山口〜鹿島〜諫早の区間は
祐徳バスに払い下げて、そこで鉄道&バスの効率的な一体運行が
ベストだろう。

887 ：名無しばい：2009/12/14(月) 19:01:14 ID:573PpZh60
新幹線よりも民主党解体の方が先だ！！

888 ：名無しばい：2009/12/14(月) 23:50:32 ID:1/ACn/Bc0
長崎には鉄道いらんです。

889 ：名無しばい：2009/12/15(火) 00:00:23 ID:573PpZh60
長崎には鉄道必要です。
日本には民主党いらんです。

890 ：名無しばい：2009/12/16(水) 09:04:11 ID:XbZBwv1M0
☆　☆　フリーゲージトレイン、最高時速270ｷﾛ達成へ（09/12/16）

　ＦＧＴは８月８日未明から九州新幹線鹿児島ルートの新水俣―川内駅間（約49ｷﾛﾒｰﾄﾙ）で
高速走行試験を開始。今月14日未明の27回目の走行試験で時速265ｷﾛを記録した。
予定では20日未明に再度、同265ｷﾛﾒｰﾄﾙの走行試験を実施した後、
23日未明に同270ｷﾛﾒｰﾄﾙの試験に挑むという。
川内駅の車両基地を出発した試験車は12ｷﾛﾒｰﾄﾙ程度離れた第３紫尾山トンネルに入り、
トンネル内で最高速度に達する見込みという。

891 ：都合の悪い事は書き込まないペテン：2009/12/16(水) 09:21:42 ID:KDgCLG7g0
ただ、今の試験車両は在来線の急カーブを現在の特急よりも時速10〜40ｷﾛﾒｰﾄﾙ遅いスピードでしか曲がることができない。
このため、鉄道・運輸機構は新しい台車を開発中で、今後は新台車で在来線の急カーブを特急並みに走れるかどうかが開発課題となる。

892 ：名無しばい：2009/12/16(水) 21:32:47 ID:XbZBwv1M0
(12/16)民主党の10年度予算重要要点の全文
　10年度予算は、民主党政権が誕生して初めての本予算だ。「国民の生活が第一」の基本理念に立って、政策や予算の旧来の優先順位を一新することが、国民の負託に応える我々の責務だ。

(7)整備新幹線の整備

　整備新幹線の整備については、各地域の要望が極めて強いことを受け止め、早期開業のため必要な予算措置を講ずる。

893 ：名無しばい：2009/12/17(木) 07:56:20 ID:UdmyFP220
フリーゲージって直線番長なんだｗ
じゃ時短はまず無理やねｗｗ

894 ：名無しばい：2009/12/17(木) 08:30:12 ID:BnM1SwlI0
>>893
そうなんだよ。だから全線フル規格にしないと
博多には３０分では行けんのよねｗ

895 ：名無しばい：2009/12/17(木) 16:51:20 ID:BnM1SwlI0
『整備新幹線着実に』要望　３与党幹事長 2009年12月17日 夕刊

　民主、社民、国民新の与党三党幹事長は十七日午前、首相官邸で鳩山由紀夫首相と会談し、二〇一〇年度予算編成に向けた三党共通の重点要望を申し入れた。整備新幹線建設の着実な遂行・・・・・以下省略

896 ：名無しばい：2009/12/19(土) 06:32:40 ID:KZueTRjQO
｢祝・長崎市に三菱の船舶設計七百人を集約｣

下関や神戸の造船所との往来を高速化するためにも、
長崎が新幹線ネットワークの仲間入することが
望ましいですね。

897 ：名無しばい：2009/12/19(土) 07:52:19 ID:UdmyFP220
いいえ不要です。

898 ：名無しばい：2009/12/19(土) 08:37:54 ID:P8ympHnc0
>>896

必要なし。
時間短縮効果ないから。

899 ：名無しばい：2009/12/19(土) 08:44:11 ID:/dC8fmC60
>>896
どうしてもって言うんなら
神戸は飛行機を飛ばしてやって。（ORCで充分）
下関は高速バスを使ってやって。（小倉便の一部下関延長でOK）

既存施設の利用で莫大な無駄金（税金）使わなくて済みます。

900 ：名無しばい：2009/12/19(土) 09:01:44 ID:ceAlhshk0
↑
連絡が伝書鳩で充分な田舎小店の丁稚か番頭のお前には
軽四より遅い狭軌鉄道で充分だろう。
そもそもお前ら市外あるいは村外に出かける
時間も金も要件もねえもんな。

901 ：名無しばい：2009/12/19(土) 10:55:12 ID:UdmyFP220
超田舎の長崎県は今のカモメで充分です。

直線番長の狭軌フリーゲージには言われたくありません。

902 ：名無しばい：2009/12/19(土) 11:11:58 ID:b95Npol20
地域の活性化とか経済効果とか抜きにして、新幹線乗るかと言われたら乗らん。

903 ：名無しばい：2009/12/19(土) 11:18:12 ID:P8ympHnc0
>>896
>｢祝・長崎市に三菱の船舶設計七百人を集約｣
>
>下関や神戸の造船所との往来を高速化するためにも、
>長崎が新幹線ネットワークの仲間入することが
>望ましいですね。


地勢的に離れていて、移動に時間がかかると分かっていながら、設計部門を集約することが効率的と判断したんだから、あえて新幹線など要らん。

904 ：名無しばい：2009/12/19(土) 12:13:10 ID:hKG/.98g0
移動が最小限になるように集約するんだよ。

905 ：名無しばい：2009/12/19(土) 12:22:43 ID:F3r324Ew0
ネットインフラのお陰で、移動そのものの重要性も減ったけど？

906 ：名無しばい：2009/12/19(土) 12:49:05 ID:pJTG7dHQ0
↑
ふ〜〜〜ん。移動そのものの重要性が減ったのに
今でも東海道新幹線があるのに
将来、東京〜大阪を１時間で結ぶ中央リニア新幹線ができ
日本海経由では北陸新幹線が東阪を結ぶね。

907 ：名無しばい：2009/12/19(土) 12:53:30 ID:F3r324Ew0
馬鹿な政治家が金儲けをするつもりだから

908 ：名無しばい：2009/12/19(土) 13:39:42 ID:pJTG7dHQ0
「○シブツ県議が知事選に出馬表明」長崎新聞 - ‎3 時間前‎

九州新幹線長崎ルート整備については、現行計画では費用対効果に県民の理解が得られておらず推進できないとし、
フル規格への見直しを国に要請する考えを表明。

ｐｓ：フル規格だと博多に３０分で行けるようになり軽く通勤通学圏になるね。
　　　○シブツ県議、頑張れ。。。

909 ：消したばい：消したばい
消したばい

910 ：名無しばい：2009/12/19(土) 14:55:12 ID:P8ympHnc0
>>908

自民党県議だったのに、政権交代の頃に急に離党して、知事選挙では民主党に秋波を送っていたあの人？
人としてどうなんだろうね

911 ：名無しばい：2009/12/19(土) 17:10:05 ID:pJTG7dHQ0
↑
○トヤマ首相だって
自民　→　先駆け　→　民主　だろう。
１回変わった位ならノンプロブレムだろう。

912 ：名無しばい：2009/12/19(土) 20:55:20 ID:EXYkA0/w0
どっちもダメダメでしょ・・・・・・・。

913 ：名無しばい：2009/12/20(日) 08:20:39 ID:VlJjPe1Q0
今、民主党所属や民主党シンパって時点で問題あり。人権擁護法案や外国人参政権に反対して除名されるくらいの愛国政治家ならいいけど。
ところで、民主党が整備新幹線推進派になったのは選挙対策か？

914 ：名無しばい：2009/12/20(日) 09:04:01 ID:sVK8ie/U0
最初から推進派ですよ

915 ：名無しばい：2009/12/20(日) 09:12:55 ID:RMqShKdc0
>>913
情弱が愛国者気取るなよ

916 ：名無しばい：2009/12/20(日) 11:37:21 ID:zomCP2QY0
>>913
民主は最初からの推進派で、しかも博多〜長崎全線フル規格の筋金入りです。
推進派としては無所属の○シブチ県議も応援します。
この方も全線フル規格を主張していますねん。
○仁田は反対厨の代表候補なのでアボーンしてホスイｗ

917 ：名無しばい：2009/12/21(月) 09:11:58 ID:zomCP2QY0
３０年間で４兆円の効果、費用便益は２倍＝東海道物流新幹線構想がまとまる
第二東名に貨物専用鉄道を走らせ、物流部門のＣＯ２削減計画の１４％をクリア

ＰＳ:　西九州新幹線の全線フル規格化＆活魚運搬新幹線乗り入れキボンぬｗ
　　　ゴンサバ等の新鮮な魚を築地市場へ短時間でＧＯ〜ｗ

918 ：名無しばい：2009/12/21(月) 09:25:19 ID:0V67BW0E0
随分と生臭い新幹線になる事でしょうねw

919 ：名無しばい：2009/12/21(月) 11:58:20 ID:zomCP2QY0
かっての特急鮮魚運搬列車

幡生〜東京　特急「とびうお」

博多〜大阪　特急「ぎんりん」

因みにこの特急には人は乗車できませんでしたｗ

920 ：名無しばい：2009/12/21(月) 12:05:07 ID:KZueTRjQO
「とびうお」や「ぎんりん」は長崎駅からも出ていました。

921 ：名無しばい：2009/12/22(火) 06:31:51 ID:KZueTRjQO
新幹線 満額708億円建設費計上

ＦＧＴの開発費を含む高度化等事業費も満額27億円計上。

922 ：名無しばい：2009/12/22(火) 06:52:34 ID:/dC8fmC60
>>896
>｢祝・長崎市に三菱の船舶設計七百人を集約｣
>
>下関や神戸の造船所との往来を高速化するためにも、
>長崎が新幹線ネットワークの仲間入することが
>望ましいですね。


来年１２月　スカイマーク　神戸―長崎　２往復就航！

923 ：名無しばい：2009/12/22(火) 09:50:19 ID:hEoO3PUQ0
↑
山口県の宇部空港から長崎空港に

飛行機が飛ぶのは何時よｗ

924 ：名無しばい：2009/12/22(火) 19:32:27 ID:/dC8fmC60
下関から宇部空港は遠いんじゃないかな？
北九州空港のほうが近いかも。
いづれにしてもＯＲＣに頼んだらいいだろう。

925 ：名無しばい：2009/12/23(水) 11:36:29 ID:KZueTRjQO
お目お目！！！
多良見ＩＣ〜長崎ＩＣ四車線化工事再開。
衆院選で全勝した長崎県には民主も大配慮だｗ

926 ：名無しばい：2009/12/23(水) 11:48:30 ID:/dC8fmC60
いらん工事せんでよかバイ！ね、レンホーさん

927 ：名無しばい：2009/12/23(水) 12:34:11 ID:KZueTRjQO
>>926
お前、日本人なら気概をもて。
レンホウみたいな帰化人に仕切られて嬉しがるマゾか。
お前には｢坂の上の雲｣をで観ることを奨めるw

928 ：名無しばい：2009/12/23(水) 12:55:44 ID:9qK0LzM60
>>927

蓮舫は母親が日本人だからマシだけど、どっかの外資系企業の欧米人を事業仕分けの仕分け人に入れた民主党政権の売国ぶりには呆れますね。

929 ：名無しばい：2009/12/23(水) 13:07:34 ID:hEoO3PUQ0
☆　☆　祝　！　！　！　☆　☆

毎日新聞　１２月２３日（天皇誕生日）　午前７時
整備新幹線：未着工３区間、予算に計上へ
　国土交通省は２２日、整備新幹線のうち北海道（新函館−札幌）、北陸（金沢−敦賀）、九州（長崎ルート、諫早−長崎）の未着工３区間について、今後の検討で着工が決まった場合は１０年度中に着工できるようにする措置を同年度予算に盛り込む方針を固めた。

930 ：名無しばい：2009/12/23(水) 13:20:16 ID:hEoO3PUQ0
「昭和枯れすすき」 作詞： 山田孝雄　アーティスト：さくらと一郎 作曲： むつひろし

推進派に負けた いえ世間に負けた
未着工区間（長崎〜諫早）の開発も決まり
いっそ白旗あげようか
力の限り 邪魔したのだから
未練などないわ
花さえも咲かぬ 二人(クワバラ鹿島市長、タナカ江北町町長)は枯れすすき

踏まれても耐えた そう傷つきながら
淋しさをかみしめ
夢を持とうと話した
幸せなんて 望まぬが
人並みでいたい
流れ星見つめ 二人(クワバラ、タナカ)は枯れすすき

この俺を捨てろ なぜこんなに好きよ
死ぬ時は一緒と
あの日決めたじゃないのよ
世間の風の 冷たさに
こみあげる涙
苦しみに耐える 二人(クワバラ、タナカ)は枯れすすき

931 ：名無しばい：2009/12/23(水) 13:33:55 ID:3GNGdVHI0
金に汚い乞食どもが愛国気取るんだから笑わせるよなw
士農工商のさらに下に位置するんだっけ？ドカタって？

932 ：名無しばい：2009/12/23(水) 14:11:55 ID:no6EHGIE0
>>931
そういった差別をする君の人格を非常に疑う

933 ：名無しばい：2009/12/23(水) 15:05:45 ID:3GNGdVHI0
そもそも、国を滅ぼそうとする害虫をマトモな連中だとは思ってないし
自分自身が上等な人間だとも思ってないが？
差別されたくなければ、公共事業という名前の生活保護を貰って地域経済や国を破綻させる事を止めるべきだよ

934 ：名無しばい：2009/12/23(水) 15:16:20 ID:b95Npol20
>>933
同感。
カネコは特に汚い。

935 ：名無しばい：2009/12/23(水) 16:09:40 ID:no6EHGIE0
>>933
差別主義者が開き直るな
＞公共事業という名前の生活保護を貰って地域経済や国を破綻させる事を止めるべきだよ
で、どうするの？

936 ：名無しばい：2009/12/24(木) 12:07:14 ID:P8ympHnc0
長崎民主≒自民党

937 ：名無しばい：2009/12/24(木) 16:19:13 ID:toLarths0
☆　☆　祝！！！　フリーゲージトレイン初の２７０キロ達成 　☆　☆

鹿児島県内の新幹線区間で試験 南日本新聞 - ‎1 時間前‎
鉄道建設・運輸施設整備支援機構（横浜市）などは２４日、九州新幹線の川内−新水俣間で実施したフリーゲージトレイン（軌間可変電車）の走行試験で、目標の時速２７０キロを初めて達成したことを明らかにした。 左右の車輪間隔を変えられ、新幹線と在来線に相互乗り入れ ...

938 ：名無しばい：2009/12/25(金) 08:02:08 ID:UdmyFP220
でたな、直線番長！ｗ

939 ：名無しばい：2009/12/25(金) 09:02:29 ID:tvAVtMEc0
整備新幹線　着工に備え予算措置　国交省来年度　長崎ルートなど３区間
2009年12月25日 00:10 カテゴリー：九州 > 長崎
　前原誠司国土交通相ら国交省の政務三役は２４日、整備新幹線問題検討会議を開き、
２０１０年度政府予算案に計上する新幹線事業費（概算要求額２６００億円）の一部を、
九州新幹線西九州（長崎）ルート・諫早‐長崎間など未着工３区間の着工費として使えるよう措置する方針を決めた。

940 ：名無しばい：2009/12/25(金) 12:00:51 ID:aaE4iTcsO
鈴田トンネル今日午後4時から見学会

941 ：名無しばい：2009/12/25(金) 18:24:46 ID:nivulK660
ＦＧＴが新幹線区間で３００ｋｍ／ｈにならんと、大阪直通は
こだまで甘んじなければならんからねえ。

942 ：名無しばい：2009/12/25(金) 21:26:46 ID:KZueTRjQO
>>941
新幹線開通まで後10年。
30キロのスピードアップして時速300キロは朝飯前だなｗ
しかしその頃、通常型の新幹線は時速400キロは行ってるだろうがな。

943 ：名無しばい：2009/12/26(土) 08:07:04 ID:UdmyFP220
所詮直線番長
最高速上げても平均速度遅いから無理無理ｗｗ

944 ：名無しばい：2009/12/26(土) 08:59:24 ID:KZueTRjQO
西九州新幹線の来年度の予算は今年度の1.4倍の七十億円。

945 ：名無しばい：2009/12/26(土) 09:51:49 ID:Spl9yQfo0
ホントのところ、県やJRの偉い人もフル規格でないと
関西直通は不可能だと解っているんじゃなかろうか。
FGTを口実にしながら、全線フル規格をやろうとしている気がする。
FGTが有効性があるのは、仮に振り子搭載・軽量化したうえでも
新幹線区間はこだま並でも、バスに対抗できる関西発の北陸・山陰
四国あたりが限界だろう。

ただ、フル規格にしても長崎は神戸ほどの魅力があるかといえば怪しい。
嬉野や武雄は関西圏での一泊温泉地として知られている、白浜・加賀・城崎に
とって変わることは難しいと思う。

946 ：名無しばい：2009/12/26(土) 10:07:51 ID:KZueTRjQO
護衛艦｢くらま｣の修理代は9億4千万円でＭ菱長崎造船所に発注。
乗員や技術者の大量高速移動に長崎にとって新幹線は必要欠べからずですね。

947 ：名無しばい：2009/12/26(土) 15:39:23 ID:UdmyFP220
最速で20分程度の時短
でも単純に距離と最高速度予想から計算してるわけで
直線番長なのが発覚したから時短0かもしんないねｗｗ

>>946
10分20分の時短は不要でしょう
てか「くらま」の修理って何十年後の話なの？
新幹線が出来たら修理しに来るの？・・・・もしかして






























ばか？

948 ：名無しばい：2009/12/26(土) 16:48:53 ID:tvAVtMEc0
↑
お前なあ時短効果は投資額に比例するのよ。
ミミッチク建設費を小出しにしてケチると２８分しか時短効果は出ないのね。
これ厨房でも知ってる鉄道の常識。
鹿児島新幹線は総額１兆４４２４億円投資したので博多まで８０分で行ける訳ね。
西九州新幹線も合計７０００億円投資すれば博多に３０分で行けるようになり
時短効果は１時間３０分になるの。
理解できた。

949 ：名無しばい：2009/12/26(土) 17:41:42 ID:UdmyFP220
>>948
今のミミッチイ新幹線計画推進してるんだろ？
バカか？論理が破綻してんだよ
フル規格なら賛成！　現行計画反対！
俺はこれだよ！　お前はバカだよ！　分ったかい?

950 ：名無しばい：2009/12/26(土) 18:03:48 ID:KZueTRjQO
フル規格全線開通の布石と考えれば
武雄〜長崎間のＦＧＴ化も助けになる。
なんせ後53キロ武雄〜新鳥栖間に標規のレールを敷設すれば
全線フル規格化が実現するからな。

951 ：名無しばい：2009/12/26(土) 19:17:02 ID:HJzaVkRA0
>>950
山陽線内乗り入れはは難しいらしいが
博多まで乗り入れ？

952 ：名無しばい：2009/12/26(土) 19:33:13 ID:tvAVtMEc0
↑
つい最近、あの発展途上国の中国ですら高速鉄道の実用線路で時速３９０キロを達成した。

１０年後の西九州新幹線開通時にＦＧＴで時速４００キロは軽く屁の河童で実現しているよ。

でも良く観察すると民主の政治家は現実主義者が多いので多分、西九州新幹線は運行費用がＦＧＴに比較して

安価なフル規格を選択すると思う。

結果、ＦＧＴは四国や中国地方及び日豊本線で活躍することになるのでは内科医ｗ

953 ：名無しばい：2009/12/26(土) 20:32:23 ID:tvAVtMEc0
中国新鉄道、１０００ｋｍを３時間　東京―新下関に相当2009年12月26日

　【広州＝小林哲】鉄道の営業運転速度としては世界最高の時速３５０キロで走る中国の高速列車「和諧（わかい）号」が２６日、武漢（湖北省）と広州（広東省）を結ぶ新路線（１０６９キロ）で運行を始めた。所要時間はこれまでの３分の１以下の約３時間だ。

954 ：名無しばい：2009/12/26(土) 20:57:49 ID:UdmyFP220
>tvAVtMEc0
そんなに乗りたきゃ中国行けよ！
ほんと悲しいくらいバカやな

955 ：名無しばい：2009/12/26(土) 21:15:30 ID:3LqahK0g0
>>954
後進国の技術的追い上げに危機感を持たない典型的な能天気野郎発見！
技術立国日本のその技術面での優位性が無くなったら何で外貨を稼ぐんだ？
天から石油や小麦粉は降ってこないぞ。
それとも戦前の主食がサツマイモでオカズがイワシの食生活に戻っても良いと思っているのか？

956 ：名無しばい：2009/12/26(土) 22:23:46 ID:hmyHS/BI0
>>955
そのとおりじゃ。外国に売って外貨を稼げばいいのじゃ。
最新技術は全部本州で開発してるから無問題。
金も無いし誰も乗らない貧乏県に新幹線を作る必要は無い。
そんなことしたら主食がサツマイモでオカズがイワシの食生活にまっしぐらじゃろｗ

957 ：名無しばい：2009/12/26(土) 22:36:48 ID:KZueTRjQO
その通り。
佐賀県はこのままだと再来年で財政破綻だ。
即刻新鳥栖駅は建設中止だな。
後、佐賀空港も赤字の垂れ流しなので廃港だ。

958 ：名無しばい：2009/12/27(日) 06:47:06 ID:KZueTRjQO
>>956
コイツ、整備新幹線の中で一番採算性が低いのは
本州の北陸新幹線だってことも知らない
真性池沼ｗ
身体張って北陸新幹線の開発止めて来い。
西九州新幹線の話はそれからだ。

959 ：名無しばい：2009/12/27(日) 08:11:09 ID:vKv.9V/s0
>>956
天文学的超ド級の馬鹿発見。
日本の工業近代化のパイオニアの地は九州の八幡や長崎であることを知らなＤＱＮだな。
現在の自動車、造船、電子工業の生産高の相当のウエイトを九州が占めることもしらんだろう。
小学校の社会科でもやり直して出直せｗ

960 ：名無しばい：2009/12/27(日) 11:57:14 ID:j0IPV75w0
>>952
> つい最近、あの発展途上国の中国ですら高速鉄道の実用線路で時速３９０キロを達成した。

あのー。

それって、どこの国の技術か知ってる？

961 ：名無しばい：2009/12/27(日) 13:19:17 ID:EXYkA0/w0
まあ新幹線は要らないね。長崎には。

962 ：名無しばい：2009/12/27(日) 17:06:33 ID:KEDfR/eI0
↑
切符の買えない無産階級のお前には新幹線は猫に小判だな。

>>960
いまごろ、そんなことを話題にするのは相当な情報弱者か？

出所が日独露の何れであっても支那の物真似が上手いことが現在問題なんだよ．

先年ＴＧＶを輸入した韓国ですら今や高速鉄道の輸出国なんだぞ。

963 ：名無しばい：2009/12/27(日) 22:37:04 ID:EXYkA0/w0
>>962

ゴメン、おれ飛行機の方が多いんで。
”切符買えない無産階級”って、発想がショボいな。
お宅より社会貢献できる税金払ってるよ。

964 ：名無しばい：2009/12/28(月) 08:43:13 ID:KEDfR/eI0
>>963
図星刺されて飯能してんの。バーカｗ

長崎から博多には飛行機は飛んでねえよ。頓馬の他所者ｗ

965 ：名無しばい：2009/12/28(月) 18:30:23 ID:MU1l.qTY0
「自動車大国アメリカが待ち望む高速列車」　内外タイムス　2009年12月28日 14時30分ホーム
　
事業仕分けで大幅に削られた予算の数々、整備新幹線に関しても長崎など3箇所の九州新幹線を2010年より工事着工するかを来夏までに再考するらしいが、
高速道路の無料化だなんてバカな法案作るより、昨今の世界基準で考えたら電車のことをもっと真剣に考えるほうが車で大気を汚すよりもよほど今っぽいでしょう。

966 ：名無しばい：2009/12/28(月) 18:41:43 ID:MU1l.qTY0
2009年12月28日 14時30分ホーム ＞ 社会 ＞ 記事自動車大国アメリカが待ち望む高速列車
　事業仕分けで大幅に削られた予算の数々、整備新幹線に関しても長崎など3箇所の九州新幹線を2010年より工事着工するかを来夏までに再考するらしいが、高速道路の無料化だなんてバカな法案作るより、昨今の世界基準で考えたら電車のことをもっと真剣に考えるほうが車で大気を汚すよりもよほど今っぽいでしょう。

967 ：名無しばい：2009/12/28(月) 21:53:26 ID:ZSI.P8f20
つまり狭い九州は在来線が最適ってことだね。

968 ：名無しばい：2009/12/28(月) 22:45:49 ID:KZueTRjQO
>>967
来年鹿児島新幹線が全線開通し
西九州新幹線には70億円の予算が付いて
今トンネル掘ってること
コイツは知らないＤＱＮらしい。
当然、台湾で新幹線が走ってることも知らんだろう。
可哀相な恍惚のボケ爺ちゃんかｗ

969 ：名無しばい：2009/12/29(火) 08:57:43 ID:38T4VZQQ0
ロシア：モスクワ〜サンクトぺテルブルグ間高速鉄道運行開始2009年12月18日

12月17日夜からモスクワ〜サンクトぺテルブルグ間にSapsan（はやぶさ）号が運行を開始しました。

ドイツSiemens社製のロシアの厳しい気候に適合した車両が導入され、先頭、最後尾の2両がビジネスクラス、7両がツーリストクラス、中間の1両がレストラン（ビストロ）車両の10両編成です。
営業運行速度時速250km、最高速度300km、最大座席数604席、営業座席数554席、所要時間は朝/夜便3時間45分、昼間便4時間15分となっています。

ＰＳ：西九州には軽４より遅く狭軌鉄道で嬉しがる原住民が生息して発展を阻害していますｗ

970 ：名無しばい：2009/12/29(火) 09:55:32 ID:UdmyFP220
直線番長のフリーゲージの最高速度と
現行カモメの平均速度を比較して、遅い遅いと言うバカ
平均70ｋｍで軽4より遅いと言う、道交法違反常習者

東海道線ではリニア構想とか新型車両の投入など、先端技術開発は
国内で常に行なわれているのに、長崎新幹線が開通しないと
諸外国に抜かれてしまうとのたまうバカ

皆の税金を自分のポッポに入れる事を生業として暮らしていると
いつのまにかこの様なバカに成るので、気をつけましょう。

971 ：名無しばい：2009/12/29(火) 12:44:29 ID:KZueTRjQO
>>970 道路交通法違反常習者

こいつはよそ者だな。
カモメより速い軽四や普通車を時速百キロでスイスイ追い越して行くのが県営ブスの九州号ってことを知んないな。
県営は賢兄のお友達からな。
九州号より遅く走っていれば西九州では道交法違犯にはならないのね。
これ地元の常識ｗ

972 ：名無しばい：2009/12/29(火) 12:53:43 ID:2BrposEM0
県営バスの九州号？

973 ：名無しばい：2009/12/29(火) 13:54:30 ID:ZSI.P8f20
何だ、県営の九州号とか平気で言うよそものかよｗ

974 ：名無しばい：2009/12/29(火) 17:31:25 ID:/dC8fmC60
まあまあ　そんな言うてやんなよ。
県営は九州急行バス（株）に出資してるんだから、あながち間違いでもなかろう。
実際続行便に県営車輌使う事もあったような気もするけど？

975 ：名無しばい：2009/12/29(火) 17:50:20 ID:38T4VZQQ0
乗用車やトラックを右に左にヒラリヒラリと躱わして
１００キロ超で爆走するプロレタリアートご用達の九州号には
ブルジョアは命を懸けて乗車することはないので
県営のターミナルに離発着する九州号を県営と思っているんじゃ内科医ｗ

976 ：名無しばい：2009/12/29(火) 18:58:53 ID:UdmyFP220
軽四輪でもフェラーリでも制限速度は一緒です。
バカの言う、変な理屈に注意しましょう。

977 ：名無しばい：2009/12/29(火) 23:26:33 ID:3kgnB0w6O
名ばかりの新幹線は要らない
それより在来線の整備をしよう
在来線の一部を高架、複線、直線化

高架化 踏切を少なくして事故リスクを抑える
複線化 出来るだけ信号待ちを少なくする
直線化 スピード

978 ：名無しばい：2009/12/29(火) 23:39:59 ID:2BrposEM0
無駄な在来線のリストラが先。
諫早−肥前山口間廃止

979 ：名無しばい：2009/12/29(火) 23:48:59 ID:KZueTRjQO
>>977
在来線の改修にはお上は鐚一文出さんから
全額反対厨でカンパして遣れｗ

980 ：名無しばい：2009/12/30(水) 02:13:39 ID:/dC8fmC60
名ばかりの新幹線は要らない
それよりリニアの整備をしよう
長崎―佐賀―博多
停車駅はこれだけでよろし

新大阪に乗り入れできない新幹線なんていらない。

981 ：名無しばい：2009/12/30(水) 08:43:14 ID:UdmyFP220
インサイダー政治屋の関連会社が押えた土地近辺に
駅を作るのを止めましょう。

982 ：名無しばい：2009/12/30(水) 09:03:53 ID:lTPGsC1w0
>>980
異議あり。。。

各停便：　博多〜博多南〜（背振トンネル）〜武雄〜嬉野〜大村空港駅〜諫早〜矢上〜長崎〜長崎港駅

弾丸便：　博多〜（背振トンネル）〜長崎

983 ：名無しばい：2009/12/30(水) 13:18:49 ID:/dC8fmC60
停車駅増えるとコストかかるもんなー。どうしようかな〜？

よしわかった！　各停便採用しましょう。

ただし
各停便：　博多 ― 佐賀県民が決めた好きな駅一つ ― 長崎港
弾丸便：　博多 ― 佐賀県内通過 ― 長崎港

984 ：名無しばい：2009/12/31(木) 12:59:55 ID:UdmyFP220
中国の新幹線すごいぞ
長崎に新幹線が出来ないと、追い越される技術って・・・

　【北京時事】最高時速３５０キロを売りに先週末に開業した中国の高速鉄道で２９日、
車内の乗客によるたばこの煙で機械故障が発生し、発車が２時間遅れた。広東省のニ
ュースサイト・金羊網が３１日までに伝えた。同鉄道は全車両が禁煙となっている。
　高速鉄道は、これまで所要時間が約１１時間だった同省広州と湖北省武漢を約３時間
で結ぶ中国版新幹線。安全重視のため、トイレ内や車両連結部での喫煙でも自動停止
システムが作動し、場合によっては設備故障に至るという。（2009/12/31-11:32）

985 ：名無しばい：2009/12/31(木) 15:12:38 ID:ZSI.P8f20
長崎に新幹線が出来ても出来なくても中国との競争には関係無いし。

986 ：名無しばい：2009/12/31(木) 15:14:18 ID:ZSI.P8f20
>>983
もっと考えを進めて、線路だけ敷いて列車を走らせなければランングコストゼロだよ

987 ：名無しばい：2009/12/31(木) 16:00:13 ID:FKInmxVw0
↑
落ち着けｗ

維持費が発生するのでランニングコストはゼロにはならないのよね。

988 ：名無しばい：2010/01/01(金) 21:59:56 ID:9QoV37KEO
時津に新長崎駅をつくればよい。

989 ：名無しばい：2010/01/02(土) 07:49:47 ID:UdmyFP220
諫早に県庁を移して、諫早終点でおｋ

未着工区間問題解決！！

990 ：名無しばい：2010/01/02(土) 11:06:16 ID:TPTYp1LU0
>>988
郡部の田舎町に新幹線の駅は来んよ。
ハシケでも使って大村湾を渡って新大村駅でも利用しとけｗ

>>989
神戸Ｈ動機やＳ☆ＮＹが撤退した後
諫早にオコシ以外に何か有っと？
新幹線の駅建設費も賄いきれんやろうから
隣の新大村駅でも利用したらｗ

991 ：名無しばい：2010/01/02(土) 11:30:28 ID:9QoV37KEO
時津って意外と田舎じゃない

992 ：名無しばい：2010/01/02(土) 12:39:37 ID:KZueTRjQO
↑
電停も消防署も火葬場も無い僻地らしいｗ

993 ：名無しばい：2010/01/02(土) 15:59:27 ID:UdmyFP220
>>990
分った、じゃ今工事している区間を大村までに短縮してくれ
大村終着でいいじゃんｗｗ

994 ：名無しばい：2010/01/02(土) 18:25:59 ID:/dC8fmC60
>>992
そがんいじめてやんなさんな。
フル規格のチンチン電車ば時津まで延伸してやったらよかたい。
長崎はリニアで我慢すっけん。

995 ：名無しばい：2010/01/03(日) 12:03:42 ID:DjJdpZK.0
>>993
ではこうしよう。諫早はショートカットして大村空港駅から
大村湾を渡り諫早の市境の二見瀬鼻に上陸して
其処からトンネルで長与の下を通って長崎駅に繋ごう。
５キロ位短縮して時短＆費用削減効果も出るね。

二見瀬鼻

996 ：名無しばい：2010/01/03(日) 17:37:31 ID:j0IPV75w0
>>995
その案、昔実際にあったような気が。

997 ：名無しばい：2010/01/08(金) 07:58:48 ID:cfM090WQ0
羊頭狗肉・政治屋・鹿島市長クワバカが遂にアボ〜〜〜ン　！！！

長年に亘り西九州の発展を妨害して新幹線建設に反対し

裏では総額３３６億円（鹿島市の被害は２９億２千万円）かけて

水道には利用もしない公共事業という美名の元に

中木場ダムをムダに建設した。

この市民を裏切る行為により次期市長選出馬は困難となり

引退に追い込まれた。

このようなペテン政治屋が西日本に生息していたことを

未来永劫語り継ごうではありませんか。

998 ：名無しばい：2010/01/08(金) 21:23:23 ID:4AwwmdXQ0
なんだキムコのことかｗｗ

999 ：名無しばい：2010/01/09(土) 03:53:03 ID:drh33KCs0
358 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/12/07(月) 10:50:43 ID:HarhTOJl0
>>.357
＞その実態は総額3361億円もの水道用の中木場ダムを建設

3361億円って、なんじゃこりゃｗｗｗ　嘘こけｗｗｗ
新幹線乞食の妄想脳内では、中木庭ダムの事業費が１０倍に膨らんでしまうんだなｗｗｗ

土建が唯一の産業らしい長崎に言われるとは、猿の尻笑いなんてもんじゃねえーわｗｗｗ
おまえらが諫早湾干拓工事で騙し盗った金額（約３０００億円）とごっちゃになってんじゃねえのかｗｗｗ
最近でも、まったく必要のない女神大橋に８５０億円
http://www.ne.jp/asahi/hayashi/love/megami.htm
長崎新聞では、石木ダムの事業費は、　「８３９億円」とか「５３８億円」だそうだな・・・
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/ishiki/kiji/t06.shtml

ちなみにお笑い西日本新聞の報道によれば、中木庭ダムの費用は・・・
＞ダムの総事業費は３３６億円
＞中木庭ダムは、有明海に注ぐ鹿島川支流の中川に１９８８年度着工、
＞２００７年５月に完成した。総貯水量は６８０万立方メートル。
＞事業費は国と県が１５３億４０００万円ずつ拠出し、２９億２０００万円は同市が負担した。
http://yomi.mobi/read.cgi/anchorage/anchorage_rail_1238055200/344-346n

上記のお笑い記事に、長崎新幹線推進の佐賀県庁がなぜかすぐに食い付いた。。。。
■佐賀県庁：
4月24日付け朝刊記事について西日本新聞社に対し抗議を行いました
2009年4月24日　本日、別添のとおり、鹿島市長と佐賀県危機管理・報道監の連名で
西日本新聞社編集局長に対し抗議を行いました。
http://www.pref.saga.lg.jp/web/_26150.html

「中木庭ダム」ってのは、新幹線推進の佐賀県庁、新幹線推進の武雄市に各種事務所があるんだよな
http://www.google.com/search?q=%E4%B8%AD%E6%9C%A8%E5%BA%AD%E3%83%80%E3%83%A0&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
大林組が、得々と「発注　佐賀県」　「設計　佐賀県」と自慢しているように・・・
http://www.obayashi.co.jp/works/search_purpose/search_purpose11/work_1155

359 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/12/07(月) 11:01:25 ID:hSq3ezBu0
>>.357
新幹線推進のための票欲しさや、切り崩し工作活動の一環の魂胆があって、
中木庭ダム事業が行われたかどうかは不分明だけれど、

反長崎新幹線の鹿島の皆さんも、桑原を叩いてるよ。田中源一町長の信念一徹さと違って。
http://yomi.mobi/read.cgi/anchorage/anchorage_bizplus_1240890023/131


※昨日のサンデープロジェクトの実況スレでも桑原を非難してる人がいた。

サンプロ　★４　外資支配で工場海外移転
http://yomi.mobi/read.cgi/live23/live23_liveanb_1260065147
サンプロ　★５　造る人、使う人、払う人
http://yomi.mobi/read.cgi/live23/live23_liveanb_1260066280

1000 ：名無しばい：2010/01/09(土) 04:10:25 ID:drh33KCs0
１０００なら、めでたく長崎新幹線あぼ〜ん
大仁田、がんばれ！

★フリーゲージトレイン“開業に間に合わず” RKB毎日放送　2010年1月4日放送
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/014333.html
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/anchorage_rail_1253943525/625-626n


■長崎新幹線が止められなければ民主党は終わり その１■
http://www.youtube.com/watch?v=RUM2LmhyIYg
■長崎新幹線が止められなければ民主党は終わり その２■
http://www.youtube.com/watch?v=LtmkZNo0DmE
■長崎新幹線が止められなければ民主党は終わり その３■
http://www.youtube.com/watch?v=VzhLuThJPRQ

■その他の長崎新幹線問題関係動画
http://yomi.mobi/read.cgi/tsushima/tsushima_newsplus_1253993633/232
http://yomi.mobi/read.cgi/tsushima/tsushima_newsplus_1253993633/245


http://yomi.mobi/read.cgi/tsushima/tsushima_newsplus_1253993633/219
http://p2.chbox.jp/read.php?host=tsushima.2ch.net&bbs=newsplus&key=1254191163&offline=1&ls=641
http://yomi.mobi/read.cgi/hobby10/hobby10_rail_1184112931/881-886n
http://yomi.mobi/read.cgi/tsushima/tsushima_newsplus_1253993633/325


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